#43 - Faut-il réinventer le modèle économique de la pharma ? Le regard lucide de Benoît Escoffier

WEBVTT

1
00:00:00.060 --> 00:00:00.420
À la fin,

2
00:00:00.440 --> 00:00:00.820
elle m'a dit,

3
00:00:00.860 --> 00:00:01.180
en fait,

4
00:00:02.160 --> 00:00:02.421
pour nous,

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00:00:02.441 --> 00:00:04.099
c'est très difficile de ne pas prendre des pharmaciens,

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00:00:04.220 --> 00:00:06.103
de prendre des gens qui ne sont que école de commerce.

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00:00:06.521 --> 00:00:10.365
Ce à quoi je me souviens qu'un de mes CEOs,

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00:00:10.404 --> 00:00:11.044
Jean-Pierre Garnier,

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00:00:11.045 --> 00:00:11.505
à l'époque,

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00:00:11.623 --> 00:00:12.443
parce que dans l'industrie,

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00:00:12.444 --> 00:00:15.466
on était très sur cette logique qu'il ne faut absolument pas prendre que des pharmaciens,

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00:00:15.505 --> 00:00:15.865
avait dit,

13
00:00:16.060 --> 00:00:18.951
vous pensez que les gens qui vendent des voitures ne prennent que des garagistes.

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00:00:19.169 --> 00:00:19.544
Donc en fait,

15
00:00:20.169 --> 00:00:21.763
c'est des compétences qui sont différentes.

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00:00:21.826 --> 00:00:22.779
J'ai cherché du sens,

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00:00:23.029 --> 00:00:26.138
j'ai compris qu'il y avait un domaine dans lequel j'allais devoir travailler plus.

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00:00:26.263 --> 00:00:26.888
La curiosité,

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00:00:26.951 --> 00:00:28.544
ça vient assez vite et petit à petit,

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00:00:28.560 --> 00:00:29.388
on commence à aimer ça.

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00:00:29.668 --> 00:00:34.091
Les business models des groupes pharmaceutiques vont évoluer.

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00:00:34.533 --> 00:00:36.755
Ils vont évoluer et ils doivent évoluer.

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00:00:37.255 --> 00:00:40.998
Ça veut dire qu'il faut certainement qu'on réfléchisse à d'autres façons d'évaluer les médicaments.

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00:00:41.420 --> 00:00:42.662
Le premier qui prendra la décision...

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00:00:45.162 --> 00:00:48.193
Cet épisode a été enregistré avec le soutien de Daichi Sankyo.

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00:00:54.271 --> 00:00:54.849
Bonjour à tous,

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00:00:54.896 --> 00:00:57.193
bienvenue dans ce nouvel épisode de PharmaMinds.

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00:00:57.255 --> 00:00:57.599
Aujourd'hui,

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00:00:58.068 --> 00:00:59.177
j'ai la chance d'être avec...

30
00:00:59.404 --> 00:01:00.465
Benoît Escoffier.

31
00:01:00.926 --> 00:01:01.426
Bonjour Benoît.

32
00:01:01.586 --> 00:01:02.166
Bonjour Nathalie.

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00:01:02.746 --> 00:01:03.028
Benoît,

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00:01:03.108 --> 00:01:15.922
c'est le patron de Daichi Sankyo en France et je suis ravie de pouvoir l'accueillir aujourd'hui parce que j'ai l'impression que c'est un profil atypique qui va nous parler de sciences d'innovation,

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00:01:16.485 --> 00:01:23.953
de leadership et voilà comment on fait pour appréhender ces sujets qui sont hyper complexes,

36
00:01:24.875 --> 00:01:28.813
hyper transverses et on réussit à avoir quand même de l'impact.

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00:01:29.320 --> 00:01:31.621
Avec peut-être simplicité,

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00:01:32.160 --> 00:01:33.903
être capable de se faire comprendre avec simplicité.

39
00:01:34.641 --> 00:01:35.000
En tout cas,

40
00:01:35.020 --> 00:01:35.141
moi,

41
00:01:35.142 --> 00:01:38.664
je suis hyper heureuse de pouvoir avoir cette discussion.

42
00:01:38.719 --> 00:01:41.305
Je pense qu'on va avoir un regard un peu différent.

43
00:01:42.000 --> 00:01:52.821
Quelqu'un qui a parcouru le monde et qui peut nous apporter aussi un regard un peu différent sur la mission de la pharma aujourd'hui.

44
00:01:53.758 --> 00:01:54.602
Je suis hyper contente.

45
00:01:56.180 --> 00:01:56.493
Moi aussi.

46
00:01:57.086 --> 00:01:57.446
J'espère.

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00:02:00.278 --> 00:02:00.997
Pour commencer,

48
00:02:01.038 --> 00:02:08.825
j'aimerais qu'on parle de cette différence qui t'a construite.

49
00:02:09.404 --> 00:02:13.747
Est-ce que tu as un parcours atypique,

50
00:02:13.872 --> 00:02:16.560
mais aussi un parcours d'école de commerce ?

51
00:02:16.872 --> 00:02:17.622
N'ayons pas peur des mots.

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00:02:18.779 --> 00:02:20.622
Est-ce que c'est possible de travailler dans...

53
00:02:21.132 --> 00:02:22.992
D'avoir une formation d'école de commerce,

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00:02:23.053 --> 00:02:23.752
pure business,

55
00:02:24.033 --> 00:02:28.215
et de travailler dans un domaine où c'est la pointe de l'innovation,

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00:02:28.216 --> 00:02:29.012
la pointe de la science.

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00:02:31.371 --> 00:02:34.512
C'est un premier paradoxe sur le papier,

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00:02:36.676 --> 00:02:36.793
non ?

59
00:02:37.957 --> 00:02:38.269
Oui,

60
00:02:38.410 --> 00:02:39.519
c'est un premier paradoxe.

61
00:02:39.535 --> 00:02:40.129
Ça me rappelle,

62
00:02:41.691 --> 00:02:47.176
j'ai commencé à travailler à Londres et je m'occupais des pays d'Afrique anglophone.

63
00:02:49.752 --> 00:02:50.793
chez Glaxo à l'époque,

64
00:02:50.813 --> 00:02:51.573
Smithstein-Bilcham.

65
00:02:52.514 --> 00:02:56.573
Et j'avais en charge les vaccins et les antibiotiques.

66
00:02:56.596 --> 00:02:59.674
J'ai passé six mois au Kenya à faire des vaccinations contre l'hépatite B,

67
00:02:59.893 --> 00:03:00.291
public,

68
00:03:00.471 --> 00:03:01.635
c'était fantastique.

69
00:03:02.213 --> 00:03:02.776
Et je suis rentré,

70
00:03:02.854 --> 00:03:04.588
je voulais aller sur le terrain et rentrer en France.

71
00:03:06.213 --> 00:03:07.510
Et je voyais que ça bloquait.

72
00:03:08.573 --> 00:03:12.369
Je voyais que les DH français avaient du mal à...

73
00:03:12.963 --> 00:03:13.963
Et je ne comprenais pas trop pourquoi,

74
00:03:13.979 --> 00:03:16.776
vu que j'étais très bien noté à Londres et que le groupe voulait me développer.

75
00:03:17.316 --> 00:03:18.477
Et je sentais qu'il y avait un blocage,

76
00:03:20.139 --> 00:03:24.721
jusqu'au jour où la DRH est venue tourner avec moi sur le terrain.

77
00:03:24.722 --> 00:03:25.284
Donc j'y suis allé.

78
00:03:25.385 --> 00:03:25.862
Et à la fin,

79
00:03:25.863 --> 00:03:26.604
elle m'a dit « En fait,

80
00:03:27.565 --> 00:03:27.846
pour nous,

81
00:03:27.870 --> 00:03:29.549
c'est très difficile de ne pas prendre des pharmaciens,

82
00:03:30.331 --> 00:03:32.214
de prendre des gens qui ne sont qu'écoles de commerce. »

83
00:03:33.854 --> 00:03:37.698
Ce à quoi je me souviens qu'un de mes CEOs,

84
00:03:37.760 --> 00:03:38.401
Jean-Pierre Garnier,

85
00:03:38.402 --> 00:03:38.854
à l'époque,

86
00:03:38.979 --> 00:03:39.792
parce que dans l'industrie,

87
00:03:39.793 --> 00:03:42.823
on était très sur cette logique d'il ne faut prendre absolument que des pharmaciens,

88
00:03:42.839 --> 00:03:44.417
avait dit vous pouvez

89
00:03:44.528 --> 00:03:47.270
vous pensez que les gens qui vendent des voitures ne prennent que des garagistes.

90
00:03:48.493 --> 00:03:48.891
Donc en fait,

91
00:03:49.493 --> 00:03:51.075
c'est des compétences qui sont différentes,

92
00:03:51.133 --> 00:03:52.458
c'est des compétences qui sont nécessaires.

93
00:03:52.459 --> 00:03:53.434
Alors des pharmaciens peuvent,

94
00:03:54.481 --> 00:03:54.958
bien entendu,

95
00:03:54.981 --> 00:03:55.778
et c'est souvent le cas,

96
00:03:56.356 --> 00:03:57.661
très bien gérer une entreprise,

97
00:03:57.919 --> 00:03:58.880
très bien gérer des hommes.

98
00:03:59.520 --> 00:04:00.044
Mais globalement,

99
00:04:00.145 --> 00:04:00.286
moi,

100
00:04:00.387 --> 00:04:00.840
mon rôle,

101
00:04:01.403 --> 00:04:03.934
c'est pas d'être un expert en sciences.

102
00:04:04.309 --> 00:04:06.247
J'essaye d'arriver au niveau qui est le mien.

103
00:04:07.465 --> 00:04:11.731
C'est surtout d'être supporté autour de moi avec des gens pour qui vraiment c'est l'expert nécessaire.

104
00:04:11.887 --> 00:04:12.012
Moi,

105
00:04:12.075 --> 00:04:12.372
mon rôle,

106
00:04:12.419 --> 00:04:13.434
c'est d'être un chef d'orchestre.

107
00:04:13.720 --> 00:04:14.441
en tout cas aujourd'hui.

108
00:04:15.422 --> 00:04:16.722
Donc c'est surtout là-dessus,

109
00:04:17.926 --> 00:04:18.406
globalement,

110
00:04:18.426 --> 00:04:21.871
que je me suis construit et sur lequel je me développe aujourd'hui.

111
00:04:23.410 --> 00:04:23.808
Alors après,

112
00:04:23.832 --> 00:04:27.433
je pense qu'il faut par nature quand même avoir une curiosité,

113
00:04:29.035 --> 00:04:41.988
vu que vous êtes dans un domaine scientifique qui n'est pas la base de votre formation et que donc vous devez travailler un peu plus que d'autres pour comprendre exactement les mécanismes d'action et tous les éléments qu'il y a autour.

114
00:04:43.456 --> 00:04:43.997
Mais globalement,

115
00:04:44.077 --> 00:04:48.844
c'est juste un petit peu plus de charge de travail et un petit peu de curiosité pour intégrer.

116
00:04:49.547 --> 00:04:50.887
Et de l'humilité aussi,

117
00:04:50.911 --> 00:04:52.754
de ne pas vouloir aller trop en profondeur,

118
00:04:52.793 --> 00:04:55.020
parce que ce n'est pas mon rôle.

119
00:04:55.075 --> 00:04:56.942
Il y a des gens autour de moi qui le font beaucoup mieux.

120
00:04:58.786 --> 00:05:00.043
Et puis parce que c'est une industrie...

121
00:05:01.685 --> 00:05:02.406
qui dès le début,

122
00:05:02.446 --> 00:05:04.287
et c'est peut-être aussi parce que j'ai commencé en Afrique,

123
00:05:05.549 --> 00:05:08.613
m'a apporté un sens dont j'avais besoin dans mon quotidien.

124
00:05:10.938 --> 00:05:11.172
Du coup,

125
00:05:12.359 --> 00:05:14.734
la curiosité t'a fait rentrer dans la partition,

126
00:05:14.797 --> 00:05:15.438
dans les notes,

127
00:05:15.617 --> 00:05:20.938
et t'as jamais eu peur de rentrer dans le détail,

128
00:05:20.969 --> 00:05:23.766
mais t'as jamais eu ce complexe ?

129
00:05:25.953 --> 00:05:26.188
Tu sais,

130
00:05:26.189 --> 00:05:26.531
en général,

131
00:05:26.609 --> 00:05:28.672
c'est quand on est mauvais sur un truc,

132
00:05:29.250 --> 00:05:31.156
ou de base pas favorisé sur un truc.

133
00:05:32.462 --> 00:05:35.864
Non mais on travaille beaucoup plus et du coup on a toujours ce complexe de vouloir en faire plus.

134
00:05:37.348 --> 00:05:38.106
Je ne dis pas ça pour toi.

135
00:05:39.309 --> 00:05:39.813
Non mais oui,

136
00:05:40.407 --> 00:05:43.696
il peut y avoir le sentiment d'illégitimité.

137
00:05:46.758 --> 00:05:47.016
Ou pas,

138
00:05:47.618 --> 00:05:48.610
j'en sais rien.

139
00:05:48.611 --> 00:05:48.735
Non,

140
00:05:48.938 --> 00:05:49.063
non,

141
00:05:49.625 --> 00:05:50.032
tu as raison.

142
00:05:50.125 --> 00:05:51.422
Puis après il y a la France et d'autres pays.

143
00:05:52.188 --> 00:05:52.297
Oui,

144
00:05:52.298 --> 00:05:52.407
oui,

145
00:05:53.282 --> 00:05:53.547
encore.

146
00:05:53.875 --> 00:05:54.438
En Angleterre,

147
00:05:54.439 --> 00:05:56.360
ça ne posait aucun problème.

148
00:05:56.969 --> 00:05:57.172
Pour eux,

149
00:05:57.173 --> 00:05:58.063
il n'y avait aucun sujet.

150
00:05:58.641 --> 00:05:59.766
La France était très...

151
00:06:00.781 --> 00:06:01.562
très organisé,

152
00:06:01.662 --> 00:06:04.245
très structuré par rapport à des profils relativement types.

153
00:06:04.704 --> 00:06:09.245
Donc ça a changé aujourd'hui parce que ce qui est intéressant et ce qui est important et ce qui fait aussi succès de l'entreprise,

154
00:06:09.246 --> 00:06:10.472
c'est la diversité des profils.

155
00:06:11.011 --> 00:06:11.409
Et donc ça,

156
00:06:12.191 --> 00:06:13.277
la France met à raison.

157
00:06:15.058 --> 00:06:15.698
Mais de toute façon,

158
00:06:15.714 --> 00:06:18.042
je pense que j'aurais pas été meilleur en voiture.

159
00:06:18.058 --> 00:06:18.277
D'ailleurs,

160
00:06:18.278 --> 00:06:19.277
j'ai fait un stage chez Peugeot.

161
00:06:21.714 --> 00:06:21.917
Voilà,

162
00:06:22.323 --> 00:06:24.277
j'aurais peut-être que l'énergie,

163
00:06:25.964 --> 00:06:27.370
au moment où j'ai commencé à travailler,

164
00:06:27.386 --> 00:06:28.792
l'énergie était si importante.

165
00:06:29.501 --> 00:06:32.063
Ça aurait peut-être été un autre domaine qui m'aurait apporté du sens,

166
00:06:32.905 --> 00:06:34.405
dans lequel j'aurais aimé m'épanouir.

167
00:06:36.507 --> 00:06:37.249
Mais globalement,

168
00:06:38.632 --> 00:06:41.452
je ne suis pas un expert dans n'importe quel domaine.

169
00:06:41.453 --> 00:06:41.569
Oui,

170
00:06:41.570 --> 00:06:43.475
tu as juste cherché du sens globalement.

171
00:06:43.476 --> 00:06:44.272
J'ai cherché du sens,

172
00:06:44.577 --> 00:06:47.741
j'ai compris qu'il y avait un domaine dans lequel j'allais devoir travailler plus,

173
00:06:47.835 --> 00:06:51.663
parce que j'étais plus intéressé en tant qu'étudiant sur la philo et les maths en terminale,

174
00:06:51.664 --> 00:06:55.147
et ensuite sur l'école de commerce que sur les sciences en soi.

175
00:06:56.389 --> 00:07:00.073
Mais quand on a des bons formateurs qu'on a envie d'apprendre,

176
00:07:00.093 --> 00:07:00.675
la curiosité,

177
00:07:00.733 --> 00:07:01.374
ça vient assez vite.

178
00:07:01.375 --> 00:07:02.515
Et puis petit à petit,

179
00:07:02.516 --> 00:07:02.757
en fait,

180
00:07:03.616 --> 00:07:03.737
moi,

181
00:07:03.757 --> 00:07:05.515
j'ai travaillé dans beaucoup de domaines thérapeutiques.

182
00:07:06.061 --> 00:07:07.858
Donc je me suis formé dans beaucoup de domaines thérapeutiques.

183
00:07:08.179 --> 00:07:08.765
Et petit à petit,

184
00:07:09.765 --> 00:07:09.960
déjà,

185
00:07:09.983 --> 00:07:12.405
on a une curiosité assez positive et on commence à aimer ça.

186
00:07:12.811 --> 00:07:13.218
Et puis en plus,

187
00:07:13.249 --> 00:07:15.280
on a une mécanique ensuite qui se met en place,

188
00:07:16.046 --> 00:07:17.436
ce qui fait que c'est de plus en plus facile.

189
00:07:17.749 --> 00:07:20.452
Je dois admettre que l'oncologie est très compliquée.

190
00:07:20.515 --> 00:07:21.733
Mes premiers pas en oncologie,

191
00:07:23.499 --> 00:07:24.218
ça a ramé pas mal.

192
00:07:24.669 --> 00:07:41.068
surtout ce que tu es en train de faire on en parlait un peu plus tard mais ça tape sur des choses quand même très expertes donc en fait tu es arrivé à force mais je te challenge parce que bon déjà je comprends que quasi les idées préconçues que je peux avoir elles

193
00:07:41.130 --> 00:07:46.990
existaient et je les ai encore aujourd'hui et elles existaient déjà il y a quelques années mais euh...

194
00:07:49.901 --> 00:07:52.565
Mais je pense qu'il y a aussi un espèce de,

195
00:07:53.045 --> 00:07:53.584
je ne sais pas,

196
00:07:54.744 --> 00:07:55.467
sens de l'éthique,

197
00:07:55.608 --> 00:07:56.088
je me lance,

198
00:07:56.987 --> 00:08:00.354
qui fait qu'on développe au sein de cette industrie aussi,

199
00:08:01.252 --> 00:08:04.276
que quand on est professionnel de santé,

200
00:08:04.338 --> 00:08:04.635
c'est sûr,

201
00:08:04.979 --> 00:08:07.159
on l'a naturellement de base.

202
00:08:07.205 --> 00:08:07.799
Et toi,

203
00:08:07.877 --> 00:08:11.502
c'est des choses qui t'ont paru naturelles,

204
00:08:14.080 --> 00:08:14.565
ou je ne sais pas,

205
00:08:14.612 --> 00:08:15.862
où tu joues un peu à la fin.

206
00:08:15.893 --> 00:08:16.049
Enfin,

207
00:08:16.050 --> 00:08:16.330
tu joues,

208
00:08:16.331 --> 00:08:16.612
mais tu...

209
00:08:19.793 --> 00:08:21.355
Tu travailles avec ça aussi ?

210
00:08:21.534 --> 00:08:23.075
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire.

211
00:08:23.857 --> 00:08:24.240
Mais en fait,

212
00:08:25.177 --> 00:08:25.638
ce que je veux dire,

213
00:08:25.658 --> 00:08:31.583
c'est qu'un commercial standard dans n'importe quelle autre industrie n'est pas la même chose qu'un commercial dans la pharma,

214
00:08:31.685 --> 00:08:33.404
même s'il y a une performance à voir,

215
00:08:35.247 --> 00:08:35.490
ou non.

216
00:08:37.169 --> 00:08:38.872
On va dire d'une manière générale,

217
00:08:41.997 --> 00:08:43.357
je pense que tu as raison.

218
00:08:44.169 --> 00:08:44.497
C'est-à-dire,

219
00:08:44.575 --> 00:08:45.482
d'une manière générale,

220
00:08:45.497 --> 00:08:46.732
la rigidité de la pharma...

221
00:08:49.461 --> 00:08:51.583
qui pourrait être quelque chose qui n'attire pas tellement,

222
00:08:52.745 --> 00:08:58.088
et compensée par le sens que cette industrie apporte,

223
00:08:58.112 --> 00:09:00.190
ou en tout cas ce qu'elle délivre et ce qu'elle apporte à la société.

224
00:09:01.073 --> 00:09:05.917
Donc je pense que les gens talonteux qui vont dans l'industrie pharmaceutique,

225
00:09:07.385 --> 00:09:09.588
il y a une grande partie qui est sur cet engagement sociétal.

226
00:09:09.963 --> 00:09:10.995
D'accord.

227
00:09:12.853 --> 00:09:18.059
Il y a plein d'autres industries où il y a des gens qui ont une éthique aussi chevillée au corps et qui le vivent très bien.

228
00:09:18.137 --> 00:09:19.121
Et comme en pharma,

229
00:09:19.301 --> 00:09:20.219
il y en a qui l'ont moins.

230
00:09:20.641 --> 00:09:21.762
Mais d'une manière générale,

231
00:09:22.699 --> 00:09:25.348
je pense qu'être attiré par la santé,

232
00:09:27.371 --> 00:09:34.496
par le bien-être et par toutes les choses sur lesquelles l'industrie investit depuis X années,

233
00:09:35.668 --> 00:09:38.231
montre quand même que ce sens nous intéresse.

234
00:09:39.152 --> 00:09:39.277
Ok.

235
00:09:41.293 --> 00:09:42.184
Merci déjà pour cette...

236
00:09:42.185 --> 00:09:42.774
cette petite nuance,

237
00:09:42.794 --> 00:09:46.482
parce qu'on a des auditeurs qui ne connaissent pas la pharma du tout.

238
00:09:47.001 --> 00:09:53.048
Et c'est aussi une manière de expliquer qu'il y a non seulement une grosse diversité,

239
00:09:53.212 --> 00:09:55.157
variété dans ce secteur.

240
00:09:55.634 --> 00:09:55.954
Et toi,

241
00:09:56.040 --> 00:09:57.298
quand t'es arrivé chez Daishi,

242
00:09:57.743 --> 00:09:58.079
sans Kyo,

243
00:10:00.157 --> 00:10:00.845
c'est quoi qui t'a...

244
00:10:01.957 --> 00:10:05.939
fasciné parce que quand tu es arrivé tu venais d'une grosse machine.

245
00:10:07.779 --> 00:10:14.236
Oui j'ai bossé pendant plus de 20 ans dans des gros laboratoires anglo-saxons et français.

246
00:10:15.580 --> 00:10:16.541
J'ai eu beaucoup de chance,

247
00:10:16.580 --> 00:10:20.814
j'ai toujours réussi à me développer là où j'ai envie de me développer avec mon profil atypique.

248
00:10:21.002 --> 00:10:25.689
En fait mon profil atypique c'est que j'aime bien aller là où les choses sont pas faites et là où il y a tout à construire.

249
00:10:26.439 --> 00:10:30.002
Donc je pense que c'est là où je je suis plutôt bon et que quand les choses sont installées...

250
00:10:32.037 --> 00:10:33.238
Quand les grosses machines sont en place,

251
00:10:33.239 --> 00:10:35.320
il y a des gens qui sont meilleurs que moi pour faire ça.

252
00:10:36.102 --> 00:10:36.742
Et j'étais arrivé,

253
00:10:36.762 --> 00:10:37.062
je pense,

254
00:10:37.082 --> 00:10:41.168
au bout de mon histoire avec le dernier gros laboratoire avec lequel j'ai travaillé.

255
00:10:41.246 --> 00:10:41.543
En plus,

256
00:10:42.207 --> 00:10:45.973
il y a une dimension politique très forte qui,

257
00:10:46.551 --> 00:10:48.160
à l'âge que j'avais,

258
00:10:48.848 --> 00:10:51.394
ça ne correspondait pas exactement à ce que j'étais et à ce que je voulais.

259
00:10:51.488 --> 00:10:54.519
Et j'ai été contacté par

260
00:10:54.894 --> 00:10:55.582
Daichi Sankyo,

261
00:10:56.644 --> 00:10:58.769
ne connaissant pas bien cette entreprise à ce moment-là.

262
00:11:00.082 --> 00:11:00.629
Et pour le coup...

263
00:11:00.841 --> 00:11:01.422
Premièrement,

264
00:11:01.562 --> 00:11:01.902
j'ai été...

265
00:11:01.903 --> 00:11:02.743
Japonaise.

266
00:11:02.744 --> 00:11:03.284
Japonaise.

267
00:11:04.044 --> 00:11:05.105
Entreprise japonaise.

268
00:11:06.769 --> 00:11:14.238
Il peut y avoir aussi des a priori par rapport aux entreprises japonaises sur un contrôle très fort de Tokyo sur les filiales,

269
00:11:14.239 --> 00:11:14.972
ce qui n'est pas le cas,

270
00:11:15.034 --> 00:11:15.495
en tout cas,

271
00:11:15.738 --> 00:11:15.855
moi,

272
00:11:15.933 --> 00:11:16.378
chez Daichi.

273
00:11:16.519 --> 00:11:18.402
J'ai une liberté qui est relativement importante.

274
00:11:18.980 --> 00:11:19.214
Et puis,

275
00:11:19.261 --> 00:11:21.808
c'est vrai que je suis directement allé voir le portefeuille.

276
00:11:22.308 --> 00:11:24.370
Parce que c'est ça,

277
00:11:24.371 --> 00:11:25.745
le plaisir de l'industrie pharmaceutique,

278
00:11:25.792 --> 00:11:28.152
c'est d'avoir un portefeuille où on apporte des innovations.

279
00:11:29.281 --> 00:11:31.924
C'est vraiment quelque chose qui change totalement notre quotidien.

280
00:11:32.504 --> 00:11:34.207
Et c'est vrai que Daichi Sankyo,

281
00:11:34.368 --> 00:11:35.028
quand je suis arrivé,

282
00:11:36.129 --> 00:11:39.149
avait et a toujours un portefeuille en oncologie extrêmement prometteur.

283
00:11:39.313 --> 00:11:39.633
Donc ça,

284
00:11:39.711 --> 00:11:40.649
c'est très important.

285
00:11:41.469 --> 00:11:42.352
Et la deuxième notion,

286
00:11:42.477 --> 00:11:44.813
c'est la notion plus culturelle.

287
00:11:44.836 --> 00:11:45.875
Les gens que j'ai rencontrés,

288
00:11:48.157 --> 00:11:54.360
j'ai beaucoup aimé le temps et le ton qu'on a pu avoir lors de nos échanges.

289
00:11:57.422 --> 00:11:58.610
Quelque chose d'assez direct.

290
00:11:59.169 --> 00:11:59.710
assez humain,

291
00:12:01.412 --> 00:12:02.873
avec une vision,

292
00:12:04.256 --> 00:12:05.435
certes court terme contre tout le monde,

293
00:12:05.455 --> 00:12:07.920
mais avec un engagement qui est sur le long terme,

294
00:12:07.959 --> 00:12:09.060
qui est assez appréciable,

295
00:12:11.099 --> 00:12:15.763
et une faible nécessité de micro-management,

296
00:12:17.263 --> 00:12:24.154
qui est pour moi une des vraies problématiques des gros laboratoires anglo-saxons,

297
00:12:24.201 --> 00:12:24.529
français,

298
00:12:24.560 --> 00:12:25.107
européens ou autres,

299
00:12:25.108 --> 00:12:28.060
où le niveau de micro-management est juste destructeur de valeur.

300
00:12:28.985 --> 00:12:29.285
Et donc,

301
00:12:29.445 --> 00:12:30.665
ces différents éléments,

302
00:12:30.926 --> 00:12:31.686
même si à l'époque,

303
00:12:31.687 --> 00:12:32.266
quand je suis parti,

304
00:12:32.725 --> 00:12:33.947
on n'avait pas encore de produit,

305
00:12:34.346 --> 00:12:34.666
rien,

306
00:12:34.928 --> 00:12:35.846
et qu'il y avait tout à construire,

307
00:12:35.885 --> 00:12:36.526
donc ce que j'aime,

308
00:12:37.627 --> 00:12:40.729
j'y suis allé avec plaisir et je ne regrette absolument pas.

309
00:12:41.205 --> 00:12:41.987
C'était quelque chose de,

310
00:12:43.791 --> 00:12:44.049
en gros,

311
00:12:44.050 --> 00:12:44.885
de l'innovation de rupture ?

312
00:12:47.635 --> 00:12:48.276
En oncologie,

313
00:12:49.088 --> 00:12:49.447
c'était quoi ?

314
00:12:50.057 --> 00:12:50.182
Oui,

315
00:12:50.354 --> 00:12:50.635
en fait,

316
00:12:55.651 --> 00:12:57.338
c'était une deuxième vague d'innovation.

317
00:12:57.369 --> 00:12:57.713
D'accord.

318
00:12:58.169 --> 00:13:03.354
C'est les anticorps conjugués monoclonaux qui existaient depuis un certain temps,

319
00:13:03.616 --> 00:13:05.096
notamment dans le cancer du sein,

320
00:13:05.956 --> 00:13:09.561
et qui avaient démontré une efficacité extrêmement positive.

321
00:13:10.139 --> 00:13:10.358
Et là,

322
00:13:10.359 --> 00:13:10.624
en fait,

323
00:13:11.264 --> 00:13:12.319
les chercheurs japonais,

324
00:13:12.647 --> 00:13:15.819
parce qu'une des particularités de Daichi Sankyo,

325
00:13:15.913 --> 00:13:19.756
c'est qu'ils ont vraiment une recherche in-house qui est très forte.

326
00:13:20.444 --> 00:13:22.835
Les chercheurs japonais qui sont en fait très forts en technologie,

327
00:13:23.475 --> 00:13:25.131
plus qu'en chimie ou en biologie.

328
00:13:27.146 --> 00:13:31.669
On a réussi à développer un élément qui est assez important dans les ADC,

329
00:13:31.829 --> 00:13:32.610
qui est le linker,

330
00:13:32.712 --> 00:13:36.114
celui qui relie l'anticorps monoclonal à la chimiothérapie,

331
00:13:36.872 --> 00:13:38.099
qui est un élément de stabilité.

332
00:13:39.482 --> 00:13:42.442
On a réussi à développer une deuxième génération de cet élément-là,

333
00:13:42.880 --> 00:13:51.677
qui a fait qu'on a réussi à développer et à proposer aux professionnels de santé et aux patients des produits encore plus efficaces.

334
00:13:52.261 --> 00:13:54.082
que ceux qui étaient mis sur le marché.

335
00:13:54.342 --> 00:13:55.903
Et on est dans cette dynamique,

336
00:13:56.762 --> 00:13:59.879
aujourd'hui très focalisée sur ces molécules qu'on appelle des ADC.

337
00:14:01.262 --> 00:14:01.723
Mais à l'avenir,

338
00:14:01.762 --> 00:14:08.207
on a aussi une recherche et développement sur d'autres techniques de production qui,

339
00:14:08.504 --> 00:14:08.988
je l'espère,

340
00:14:08.989 --> 00:14:09.551
et j'en suis certain,

341
00:14:09.598 --> 00:14:09.770
sera...

342
00:14:10.504 --> 00:14:11.301
Tu nous expliques un peu ?

343
00:14:12.285 --> 00:14:14.848
Tu nous racontes ces histoires de techniques de production ?

344
00:14:15.332 --> 00:14:17.113
Qu'est-ce que ça révolutionne dans le champ ?

345
00:14:17.379 --> 00:14:17.660
Et toi,

346
00:14:17.707 --> 00:14:17.988
en gros,

347
00:14:18.004 --> 00:14:20.442
pourquoi tu prends ces...

348
00:14:22.469 --> 00:14:26.553
Ces combats ?

349
00:14:26.975 --> 00:14:27.834
C'est pour les patients,

350
00:14:27.873 --> 00:14:27.994
ok.

351
00:14:28.756 --> 00:14:28.873
Non,

352
00:14:28.897 --> 00:14:29.014
non,

353
00:14:29.015 --> 00:14:32.436
mais en fait,

354
00:14:33.217 --> 00:14:34.600
ce que j'aimerais répondre à cette question,

355
00:14:34.639 --> 00:14:35.920
c'est qu'est-ce qu'une révolution ?

356
00:14:39.826 --> 00:14:44.123
Je pense que l'intérêt qu'on a dans l'industrie pharmaceutique,

357
00:14:44.217 --> 00:14:45.733
c'est d'apporter des innovations.

358
00:14:48.389 --> 00:14:48.889
Et d'ailleurs...

359
00:14:49.393 --> 00:14:52.519
Je ne sais pas si on a tous la même définition de ce qu'est une innovation.

360
00:14:52.899 --> 00:14:54.040
On parle beaucoup d'innovation,

361
00:14:55.044 --> 00:14:56.704
on parle beaucoup de valeur d'innovation.

362
00:14:56.728 --> 00:14:57.427
Il y a de la rupture,

363
00:14:57.428 --> 00:14:58.185
il y a de l'incrémental.

364
00:14:58.630 --> 00:14:59.388
Mais on ne sait pas,

365
00:14:59.591 --> 00:15:00.255
au bout du compte.

366
00:15:01.581 --> 00:15:04.884
Je suis assez intimement persuadé que que ce soit les membres de l'industrie,

367
00:15:04.904 --> 00:15:07.666
enfin ceux qui travaillent dans le sclifarma ou même les autorités de santé,

368
00:15:08.408 --> 00:15:11.568
ils devraient toujours se mettre à la place du citoyen,

369
00:15:12.255 --> 00:15:13.130
du patient et du citoyen,

370
00:15:13.131 --> 00:15:14.115
parce qu'on est tous en premier.

371
00:15:14.490 --> 00:15:14.615
Oui,

372
00:15:14.794 --> 00:15:15.677
c'est comme ça qu'on décide.

373
00:15:15.678 --> 00:15:16.833
Avant d'être un citoyen,

374
00:15:16.974 --> 00:15:17.435
avant d'être...

375
00:15:18.271 --> 00:15:21.146
Pour décider de ce qu'il faut faire.

376
00:15:22.865 --> 00:15:23.583
Pour moi,

377
00:15:23.927 --> 00:15:26.146
enfin pour moi et pour mon équipe,

378
00:15:26.147 --> 00:15:26.927
parce qu'on a travaillé dessus,

379
00:15:27.740 --> 00:15:28.646
une innovation aujourd'hui,

380
00:15:28.647 --> 00:15:30.146
elle peut être caractérisée par trois choses.

381
00:15:31.913 --> 00:15:32.834
Soit elle prévient la maladie,

382
00:15:34.055 --> 00:15:34.455
globalement,

383
00:15:35.598 --> 00:15:36.457
vaccin ou d'autres choses,

384
00:15:36.996 --> 00:15:37.598
soit elle guérit,

385
00:15:39.582 --> 00:15:43.707
soit elle permet de vivre plus longtemps dans des meilleures conditions.

386
00:15:45.004 --> 00:15:47.145
C'est les trois éléments qui pourraient déterminer l'innovation.

387
00:15:48.105 --> 00:15:53.480
Donc tu pourrais avoir un produit qui techniquement n'est pas révolutionnaire,

388
00:15:53.559 --> 00:15:57.465
c'est-à-dire qui n'a pas une façon d'être produite qui est absolument nouvelle.

389
00:15:58.345 --> 00:16:05.893
mais qui répond à un de ces trois critères d'innovation et qui donc va améliorer la vie des patients et ainsi de suite.

390
00:16:06.694 --> 00:16:06.936
Donc moi,

391
00:16:06.952 --> 00:16:08.412
c'est plus ça qui m'intéresse.

392
00:16:09.194 --> 00:16:09.834
C'est de me dire,

393
00:16:11.436 --> 00:16:12.162
et ce qui m'intéresse,

394
00:16:12.163 --> 00:16:17.350
c'est dans le portefeuille en recherche et développement de Daichi Sankyo,

395
00:16:18.319 --> 00:16:22.381
quelles sont les molécules qui potentiellement apporteront des innovations.

396
00:16:23.006 --> 00:16:24.647
Et c'est sur la base de cette discussion.

397
00:16:26.021 --> 00:16:31.321
que j'ai eue avec des gens qui s'y connaissaient à l'époque beaucoup mieux que moi en oncologie et qui m'ont dit oui,

398
00:16:31.841 --> 00:16:35.603
il y a quelque chose de très prometteur en innovation dans ce laboratoire,

399
00:16:35.767 --> 00:16:36.985
donc vas-y fonce,

400
00:16:37.024 --> 00:16:38.204
et donc c'est ce que j'ai fait.

401
00:16:39.587 --> 00:16:42.329
Et aujourd'hui du coup tu t'occupes de la filiale France,

402
00:16:42.345 --> 00:16:48.423
mais tu as aussi un rôle au niveau global pour t'occuper des portfolios à venir ?

403
00:16:49.142 --> 00:16:53.704
Alors j'étais très intéressé pour avoir une expérience en R&D.

404
00:16:54.317 --> 00:16:55.038
Parce que globalement,

405
00:16:55.078 --> 00:16:55.919
on n'est pas grand-chose,

406
00:16:55.958 --> 00:16:56.139
nous,

407
00:16:57.120 --> 00:16:58.480
les structures opérationnelles,

408
00:16:59.202 --> 00:17:02.968
sans les personnes de la recherche qui trouvent les molécules et qui nous les apportent.

409
00:17:03.429 --> 00:17:06.687
Et je voulais vraiment comprendre comment ça fonctionnait.

410
00:17:06.688 --> 00:17:06.929
Et donc,

411
00:17:06.991 --> 00:17:11.491
on a un futur produit qui est un ADC aussi,

412
00:17:11.976 --> 00:17:15.351
mais qui cible un autre récepteur qu'on appelle le MUC1,

413
00:17:16.898 --> 00:17:22.288
sur lequel il va se coller et qui est présent dans beaucoup de cancers.

414
00:17:22.997 --> 00:17:25.640
Il y a des groupes qui sont très en amont des lancements,

415
00:17:26.341 --> 00:17:27.724
qui travaillent sur ces molécules.

416
00:17:27.725 --> 00:17:29.024
C'est du early development,

417
00:17:29.204 --> 00:17:29.802
early stage,

418
00:17:31.708 --> 00:17:33.403
dans lesquels j'ai demandé à travailler.

419
00:17:34.372 --> 00:17:36.669
Je travaille sur ce qu'on appelle Global Commercial Lead,

420
00:17:37.489 --> 00:17:38.091
dans ce groupe-là,

421
00:17:38.489 --> 00:17:39.356
pour cette molécule,

422
00:17:40.091 --> 00:17:42.638
qui est une molécule qui est assez prometteuse.

423
00:17:42.731 --> 00:17:43.294
Ça m'a permis,

424
00:17:44.653 --> 00:17:45.075
moi perso,

425
00:17:45.184 --> 00:17:49.138
d'apprendre beaucoup sur tous les stades de développement,

426
00:17:49.139 --> 00:17:50.044
de recherche et de développement.

427
00:17:51.005 --> 00:17:54.510
aussi sur les modes de décision qui sont utilisés à ce moment-là.

428
00:17:54.629 --> 00:17:54.869
Et puis,

429
00:17:54.888 --> 00:17:55.970
je pense que moi,

430
00:17:56.092 --> 00:17:59.334
mon expérience qui est plus opérationnelle,

431
00:17:59.513 --> 00:18:01.717
qui est plus sur les éléments de vente,

432
00:18:01.873 --> 00:18:03.756
finance et les probabilités d'eux,

433
00:18:05.076 --> 00:18:07.584
a aussi contribué à nous aider à faire des choix.

434
00:18:08.115 --> 00:18:11.131
Ce qui n'est pas toujours facile quand on est aussi loin dans le développement.

435
00:18:11.287 --> 00:18:11.428
Oui.

436
00:18:12.271 --> 00:18:13.584
Et tu veux nous parler de ça,

437
00:18:13.740 --> 00:18:14.131
peut-être ?

438
00:18:16.965 --> 00:18:17.406
En gros,

439
00:18:18.086 --> 00:18:21.668
juste la casquette de comment un labo réfléchit quand il est 5 ans avant le lancement,

440
00:18:21.711 --> 00:18:23.012
qu'est-ce qu'il regarde ?

441
00:18:23.172 --> 00:18:23.590
Parce qu'après,

442
00:18:23.711 --> 00:18:29.137
il y a peut-être des gens qui sont d'administration et qui écoutent et qui se disent « moi je vais avoir à valider ça ou pas » .

443
00:18:32.746 --> 00:18:33.809
Est-ce que c'est pris en compte ?

444
00:18:34.090 --> 00:18:35.949
Sur quels critères ?

445
00:18:35.965 --> 00:18:37.684
Comment vous les anticipez ?

446
00:18:37.793 --> 00:18:41.777
Sachant que toi tu as ton œil peut-être un peu affûté sur la France,

447
00:18:41.793 --> 00:18:43.152
mais tu ne traites pas que pour la France.

448
00:18:44.840 --> 00:18:44.949
Non,

449
00:18:44.950 --> 00:18:45.074
non,

450
00:18:45.106 --> 00:18:45.481
puis j'ai tout.

451
00:18:45.705 --> 00:18:46.766
Je travaille sur beaucoup de zones.

452
00:18:47.447 --> 00:18:48.127
Mais alors,

453
00:18:49.048 --> 00:18:51.970
je pense que ce serait d'ailleurs intéressant,

454
00:18:54.337 --> 00:18:58.298
ce serait intéressant d'ailleurs peut-être que les autorités puissent,

455
00:18:58.299 --> 00:19:00.877
ou qu'il puisse y avoir des échanges avec les autorités en amont,

456
00:19:00.900 --> 00:19:02.041
uniquement des phases 3,

457
00:19:02.087 --> 00:19:04.587
qui sont en gros les phases qui permettent d'enregistrer.

458
00:19:04.588 --> 00:19:04.697
Alors,

459
00:19:04.728 --> 00:19:05.666
il peut y avoir des exceptions,

460
00:19:05.869 --> 00:19:06.369
quoi que ce soit.

461
00:19:07.041 --> 00:19:12.009
Mais il pourrait y avoir des discussions en amont,

462
00:19:12.494 --> 00:19:15.072
notamment sur les designs de protocoles.

463
00:19:18.709 --> 00:19:19.449
Globalement,

464
00:19:21.430 --> 00:19:22.273
les autorités,

465
00:19:22.472 --> 00:19:24.410
sur la partie très en amont aujourd'hui...

466
00:19:25.379 --> 00:19:25.496
Oui,

467
00:19:25.497 --> 00:19:26.019
elles ne sont pas là.

468
00:19:26.293 --> 00:19:26.433
Non,

469
00:19:26.754 --> 00:19:28.238
elles n'ont pas le temps,

470
00:19:29.137 --> 00:19:29.457
c'est sûr.

471
00:19:30.340 --> 00:19:32.582
Mais les modes de décision...

472
00:19:34.801 --> 00:19:35.019
D'abord,

473
00:19:35.020 --> 00:19:36.269
il y a un mode de décision capitalistique,

474
00:19:36.926 --> 00:19:38.863
c'est-à-dire que c'est des énormes investissements.

475
00:19:39.613 --> 00:19:39.863
Et donc,

476
00:19:39.926 --> 00:19:40.551
il peut y avoir...

477
00:19:41.410 --> 00:19:42.847
Soit vous avez les reins assez solides...

478
00:19:43.509 --> 00:19:44.269
vous pouvez le faire tout seul,

479
00:19:44.709 --> 00:19:49.072
soit vous décidez d'aller le faire avec un partenaire qui peut vous aider.

480
00:19:49.611 --> 00:19:50.130
C'est ce que nous,

481
00:19:50.131 --> 00:19:52.275
on a fait avec AstraZeneca d'un côté,

482
00:19:52.368 --> 00:19:53.751
puis avec MSD de l'autre.

483
00:19:53.752 --> 00:19:53.868
Donc,

484
00:19:53.869 --> 00:19:55.454
il y a une décision déjà là-dessus.

485
00:19:57.329 --> 00:19:57.751
Ensuite,

486
00:19:57.752 --> 00:19:58.431
il y a la partie,

487
00:19:58.454 --> 00:19:58.868
on va dire,

488
00:19:58.954 --> 00:20:00.759
très scientifique et clinique,

489
00:20:00.806 --> 00:20:09.868
c'est-à-dire l'efficacité de la drogue sur différents éléments très en amont,

490
00:20:09.978 --> 00:20:11.368
voire s'il y a une activité.

491
00:20:12.278 --> 00:20:13.078
qui fonctionne ou pas.

492
00:20:13.678 --> 00:20:14.339
Et puis ensuite,

493
00:20:14.478 --> 00:20:16.579
on rentre dans les logiques de phase 1,

494
00:20:16.677 --> 00:20:17.138
phase 2,

495
00:20:17.880 --> 00:20:21.036
avec un driver quand même très fort qui est scientifique.

496
00:20:21.700 --> 00:20:24.122
Est-ce que ça fonctionne ou est-ce que ça ne fonctionne pas ?

497
00:20:25.404 --> 00:20:26.599
Sur lequel on doit apporter,

498
00:20:26.740 --> 00:20:27.458
à un moment donné,

499
00:20:27.622 --> 00:20:29.404
des filtres de faisabilité.

500
00:20:31.075 --> 00:20:32.044
Et c'est là où moi,

501
00:20:32.107 --> 00:20:32.779
je rentre en jeu.

502
00:20:33.169 --> 00:20:33.575
C'est de dire,

503
00:20:33.919 --> 00:20:34.044
oui,

504
00:20:34.310 --> 00:20:34.450
OK,

505
00:20:36.404 --> 00:20:38.200
scientifiquement ou cliniquement,

506
00:20:38.747 --> 00:20:39.700
on voit qu'il y a une activité,

507
00:20:40.669 --> 00:20:41.404
mais globalement...

508
00:20:42.507 --> 00:20:45.291
le marché est déjà complètement saturé par exemple,

509
00:20:45.292 --> 00:20:57.927
donc ça va être dur d'apporter une valeur par rapport à ça ou la cible est tellement petite qu'en termes de coût de développement par rapport potentiellement à ce qu'on pourrait avoir comme vente,

510
00:20:57.928 --> 00:21:08.599
ça ne fonctionne pas et donc il y a plein de décisions qui rentrent en jeu sur la base d'une activité clinique par rapport à une faisabilité pour ensuite évoluer vers les phases 2,

511
00:21:08.630 --> 00:21:09.380
phase 3 et autres.

512
00:21:09.896 --> 00:21:10.552
C'est assez complexe.

513
00:21:10.970 --> 00:21:27.561
Et c'est pas le bon moment de parler de ça parce que je vais te demander de parler d'un monde stable mais ça veut dire qu'il y a aussi regardez peut-être le marché final qu'il y aura dans tel et tel pays pour savoir comment ça va se passer et

514
00:21:28.201 --> 00:21:32.467
là le poids de chaque pays,

515
00:21:32.592 --> 00:21:35.920
comment vous le regardez parce que c'est vrai que souvent pour les autorités de santé c'est normal,

516
00:21:36.232 --> 00:21:40.123
on a un spectre français on a du mal à considérer qu'il y a d'autres pays voir euh

517
00:21:40.538 --> 00:21:45.478
considèrent que d'autres pays sont là pour payer ce qui se passe en Europe ?

518
00:21:48.341 --> 00:21:49.759
C'est un peu ce qui se passe dans les faits,

519
00:21:50.462 --> 00:21:54.923
vu que les États-Unis représentent 50%

520
00:21:54.924 --> 00:21:55.884
des ventes et quasiment

521
00:21:57.259 --> 00:22:01.056
60% des produits de spécialité pour 2 à 3%

522
00:22:01.103 --> 00:22:01.775
de la population.

523
00:22:01.822 --> 00:22:03.806
Donc il y a quelque chose qui aujourd'hui,

524
00:22:03.884 --> 00:22:05.869
et je pense que c'est une des raisons,

525
00:22:05.947 --> 00:22:07.540
même si c'est fait de manière un peu brutale,

526
00:22:08.526 --> 00:22:13.289
pour lesquels le président américain met de la pression sur l'industrie du médicament.

527
00:22:14.852 --> 00:22:15.172
Donc oui,

528
00:22:16.836 --> 00:22:26.297
je pense qu'on est à un moment extrêmement important où les business models des groupes pharmaceutiques vont évoluer.

529
00:22:27.922 --> 00:22:30.141
Ils vont évoluer et ils doivent évoluer.

530
00:22:33.938 --> 00:22:37.672
Ça veut dire qu'il faut certainement qu'on réfléchisse à d'autres façons d'évaluer les médicaments.

531
00:22:38.326 --> 00:22:40.368
Je parlais de l'innovation.

532
00:22:41.831 --> 00:22:42.350
Première chose,

533
00:22:42.351 --> 00:22:43.190
c'est qu'est-ce qu'une innovation ?

534
00:22:43.209 --> 00:22:43.850
Et puis deuxième chose,

535
00:22:43.851 --> 00:22:45.272
c'est quelle valeur on donne à l'innovation ?

536
00:22:45.873 --> 00:22:46.733
Et ça aujourd'hui aussi...

537
00:22:46.734 --> 00:22:47.178
Pour la société,

538
00:22:47.217 --> 00:22:48.475
c'est-à-dire pas juste pour...

539
00:22:49.038 --> 00:22:49.217
Voilà,

540
00:22:49.334 --> 00:22:50.381
c'est-à-dire globalement,

541
00:22:51.100 --> 00:22:52.038
si notre mission,

542
00:22:52.256 --> 00:22:55.717
elle est là d'améliorer la qualité de vie de manière générale de la société,

543
00:22:56.139 --> 00:22:57.530
il faut bien que notre innovation,

544
00:22:58.498 --> 00:23:00.186
elle permette cette amélioration de la qualité de vie.

545
00:23:00.952 --> 00:23:01.248
Aujourd'hui,

546
00:23:01.264 --> 00:23:05.795
on est toujours sur des éléments qui sont les mêmes d'évaluation depuis un certain temps,

547
00:23:05.827 --> 00:23:07.077
notamment en oncologie.

548
00:23:08.323 --> 00:23:10.085
Il y a certainement des choses à apporter,

549
00:23:11.626 --> 00:23:15.128
à travailler sur plus d'éléments beaucoup plus complets de qualité de vie,

550
00:23:15.210 --> 00:23:15.710
par exemple,

551
00:23:15.730 --> 00:23:16.730
d'amélioration de qualité de vie.

552
00:23:18.230 --> 00:23:26.316
Sur beaucoup plus d'éléments où on cible un peu plus les populations sur lesquelles on souhaite apporter nos innovations,

553
00:23:27.159 --> 00:23:30.738
pour que vraiment l'effet soit vraiment positif et pas noyé.

554
00:23:31.425 --> 00:23:33.925
Donc il y a des choses sur lesquelles il faudra absolument travailler.

555
00:23:34.998 --> 00:23:37.601
Pour espérer que cette industrie qui est,

556
00:23:38.302 --> 00:23:39.520
à mon point de vue aujourd'hui,

557
00:23:39.821 --> 00:23:42.306
l'industrie la plus essentielle,

558
00:23:42.325 --> 00:23:46.052
parce que c'est quand même elle qui apporte le plus de bienfaits aux citoyens,

559
00:23:46.489 --> 00:23:47.794
pas tellement d'autres,

560
00:23:48.974 --> 00:23:50.075
en tout cas je parle d'industrie,

561
00:23:51.677 --> 00:23:56.958
puisse continuer à avoir un business model qui rétribue le risque qui est pris.

562
00:23:58.724 --> 00:24:01.083
Alors est-ce qu'aujourd'hui le risque est fortement...

563
00:24:01.442 --> 00:24:02.239
Ça c'est des discussions...

564
00:24:02.390 --> 00:24:02.950
qu'on peut avoir,

565
00:24:04.050 --> 00:24:04.770
qui doivent être affinées.

566
00:24:04.850 --> 00:24:05.590
Mais globalement,

567
00:24:06.412 --> 00:24:10.389
c'est une industrie capitalistique avec une prise de risque qui est importante,

568
00:24:10.592 --> 00:24:11.748
plus que dans d'autres industries,

569
00:24:12.373 --> 00:24:18.850
et sur lesquelles il faut qu'il y ait un retour sur la prise de risque qui soit convenable pour que les gens continuent à investir dans cette industrie.

570
00:24:19.209 --> 00:24:22.194
Mais il va y avoir un rééquilibrage dans les années qui viennent.

571
00:24:23.194 --> 00:24:24.334
Et oui,

572
00:24:24.459 --> 00:24:25.491
est-ce que ça veut dire que...

573
00:24:26.842 --> 00:24:30.026
Il faut qu'il y ait d'autres sources de croissance que juste les Etats-Unis.

574
00:24:30.145 --> 00:24:31.707
Je pense que oui et je pense qu'en plus,

575
00:24:31.708 --> 00:24:32.387
c'est une bonne chose.

576
00:24:34.250 --> 00:24:34.610
Maintenant,

577
00:24:36.192 --> 00:24:37.473
c'est mon sentiment.

578
00:24:37.551 --> 00:24:38.817
Je ne sais pas comment ça va évoluer.

579
00:24:41.653 --> 00:24:41.934
Du coup,

580
00:24:42.059 --> 00:24:43.106
en gros,

581
00:24:43.107 --> 00:24:46.387
ça veut dire que ce ne sont pas des pistes d'innovation forcément en santé,

582
00:24:46.434 --> 00:24:46.746
mais en gros,

583
00:24:46.778 --> 00:24:47.699
c'est des pistes de...

584
00:24:47.981 --> 00:24:49.621
Peut-être que tu peux te prononcer sur des pistes de...

585
00:24:50.387 --> 00:24:50.653
En fait,

586
00:24:50.809 --> 00:24:53.449
qu'est-ce qu'on ne valorise pas assez aujourd'hui ?

587
00:24:53.528 --> 00:24:56.387
Tu parlais de qualité de vie pour les patients.

588
00:24:56.526 --> 00:24:56.847
Tu parlais...

589
00:24:59.049 --> 00:24:59.171
Moi,

590
00:24:59.172 --> 00:25:01.616
je crois que le sentiment que j'ai,

591
00:25:01.694 --> 00:25:02.456
c'est qu'aujourd'hui...

592
00:25:02.495 --> 00:25:03.217
Qu'est-ce qu'on ne regarde pas,

593
00:25:03.218 --> 00:25:03.460
en fait ?

594
00:25:03.518 --> 00:25:09.768
Qu'est-ce qui est dans des angles morts qui fait qu'on est un peu à côté de la plaque ?

595
00:25:10.674 --> 00:25:11.729
au sens de tout le monde quand même.

596
00:25:13.420 --> 00:25:19.223
J'ai le sentiment aujourd'hui qu'il y a une focalisation qui est extrêmement forte sur le prix,

597
00:25:21.219 --> 00:25:22.219
pas tellement sur la valeur.

598
00:25:23.266 --> 00:25:29.047
Et qu'il y a un shift à faire sur cette omnubilité,

599
00:25:29.219 --> 00:25:33.062
on est omnubilé par le prix et on ne travaille pas tellement sur la valeur.

600
00:25:33.172 --> 00:25:34.172
Peut-être qu'à une époque,

601
00:25:34.173 --> 00:25:36.938
ça a arrangé un peu tout le monde de ne pas travailler dessus.

602
00:25:37.484 --> 00:25:37.719
Mais moi,

603
00:25:37.750 --> 00:25:38.141
encore une fois,

604
00:25:38.172 --> 00:25:40.484
je pense qu'on a un moment donné où si nous,

605
00:25:40.531 --> 00:25:41.094
l'industrie...

606
00:25:41.772 --> 00:25:46.133
On est fiers de ce qu'on fait et on est confiants que ce qu'on fait apporte vraiment quelque chose.

607
00:25:47.555 --> 00:25:57.875
On n'a aucun intérêt à continuer à cesser de dicter la façon dont les choses doivent fonctionner par des autorités qui ont deux problématiques.

608
00:25:57.891 --> 00:25:58.578
Une première problématique,

609
00:25:58.579 --> 00:26:04.313
c'est que les budgets sont de plus en plus restreints et ça ne va pas aller en s'arrangeant.

610
00:26:04.656 --> 00:26:04.781
Ça,

611
00:26:04.860 --> 00:26:05.578
c'est une évidence.

612
00:26:06.235 --> 00:26:06.844
Et la deuxième,

613
00:26:06.875 --> 00:26:10.985
c'est qu'il y a encore ce vieux sentiment d'opposition.

614
00:26:11.220 --> 00:26:11.981
public-privé,

615
00:26:12.561 --> 00:26:13.162
malheureusement,

616
00:26:14.444 --> 00:26:19.586
qui fait que l'image de l'industrie est encore assez négative.

617
00:26:20.391 --> 00:26:20.547
Donc,

618
00:26:21.891 --> 00:26:23.789
je suis moi assez intimement persuadé,

619
00:26:23.836 --> 00:26:25.118
et en tout cas je le travaille avec mon équipe,

620
00:26:25.157 --> 00:26:27.118
qu'il faut qu'on travaille sur la valeur.

621
00:26:27.243 --> 00:26:27.836
Alors la valeur,

622
00:26:28.758 --> 00:26:30.696
c'est encore une fois sur les éléments dont je t'ai parlé,

623
00:26:31.258 --> 00:26:31.836
d'innovation.

624
00:26:32.024 --> 00:26:32.321
Maintenant,

625
00:26:32.368 --> 00:26:33.383
comment tu les valorises ?

626
00:26:33.930 --> 00:26:34.102
Alors,

627
00:26:35.008 --> 00:26:36.086
c'est certainement pas simple.

628
00:26:36.149 --> 00:26:36.258
Non,

629
00:26:36.289 --> 00:26:36.743
mais sûrement,

630
00:26:37.102 --> 00:26:38.805
c'était plus simple de parler d'un prix facial.

631
00:26:39.133 --> 00:26:39.243
Voilà.

632
00:26:39.572 --> 00:26:40.733
C'est certainement pas simple.

633
00:26:41.393 --> 00:26:44.077
Il y a certainement plusieurs critères à intégrer dedans.

634
00:26:45.597 --> 00:26:46.120
Bien entendu,

635
00:26:46.139 --> 00:26:47.018
de qualité de vie,

636
00:26:47.358 --> 00:26:49.561
d'impact sur la guérison,

637
00:26:49.639 --> 00:26:51.600
par exemple en oncologie,

638
00:26:52.882 --> 00:26:56.952
mais aussi de ce que ça crée en termes de dynamisme pour un pays et ainsi de suite.

639
00:26:58.186 --> 00:26:59.374
Mais je pense qu'en tout cas,

640
00:26:59.375 --> 00:27:01.374
il serait intéressant que l'industrie,

641
00:27:01.375 --> 00:27:05.983
que ce soit l'OLEM ou des laboratoires,

642
00:27:07.218 --> 00:27:07.702
aujourd'hui...

643
00:27:08.944 --> 00:27:10.405
passe du temps à travailler là-dessus.

644
00:27:11.145 --> 00:27:11.985
Parce que moi,

645
00:27:12.026 --> 00:27:13.844
je ne vois pas aujourd'hui quelle est la solution,

646
00:27:13.864 --> 00:27:19.703
à part de continuer à nous battre et nous battre et nous battre sans avoir les résultats qu'on souhaite avoir.

647
00:27:19.828 --> 00:27:19.946
Oui,

648
00:27:20.008 --> 00:27:20.446
parce qu'en plus,

649
00:27:20.547 --> 00:27:26.813
il y a une notion d'être aussi,

650
00:27:26.891 --> 00:27:27.532
pas désunis,

651
00:27:27.563 --> 00:27:29.282
mais d'être des forces opposées,

652
00:27:29.313 --> 00:27:30.032
alors que finalement,

653
00:27:31.657 --> 00:27:33.203
on cherche quand même tous,

654
00:27:33.891 --> 00:27:34.469
que ce soit,

655
00:27:34.969 --> 00:27:35.657
tu dis le public,

656
00:27:36.094 --> 00:27:36.532
le privé,

657
00:27:36.563 --> 00:27:37.672
mais juste le simple citoyen.

658
00:27:38.296 --> 00:27:41.519
On cherche tous à être bien soignés.

659
00:27:41.679 --> 00:27:42.400
Si un truc est sûr,

660
00:27:42.501 --> 00:27:43.821
c'est d'avoir les meilleurs soins.

661
00:27:44.142 --> 00:27:44.263
Oui,

662
00:27:45.142 --> 00:27:50.669
c'est pour ça que je pense que l'effort prioritaire et principal qu'on doit tous faire,

663
00:27:51.005 --> 00:27:53.294
et notamment nous l'industrie,

664
00:27:54.114 --> 00:27:56.216
c'est de nous mettre à la place du citoyen.

665
00:27:56.872 --> 00:27:59.153
Est-ce qu'il a envie de cette innovation ou pas ?

666
00:27:59.294 --> 00:28:06.247
Est-ce qu'il a envie de cette innovation et est-ce qu'il est prêt à financer cette innovation ?

667
00:28:07.492 --> 00:28:08.293
qu'il y a un investissement.

668
00:28:09.192 --> 00:28:11.393
Pas payer forcément de sa part.

669
00:28:11.394 --> 00:28:13.272
J'aime pas le coup de,

670
00:28:13.354 --> 00:28:13.475
non,

671
00:28:13.534 --> 00:28:14.272
c'est un investissement.

672
00:28:14.635 --> 00:28:16.893
Est-ce qu'il est prêt à investir là-dessus ?

673
00:28:17.635 --> 00:28:18.034
Et pourquoi ?

674
00:28:20.175 --> 00:28:21.135
Et il faut qu'on se mette...

675
00:28:21.557 --> 00:28:25.081
C'est une démarche hyper responsable que tu demandes à un citoyen de se dire,

676
00:28:25.082 --> 00:28:25.393
en fait,

677
00:28:26.003 --> 00:28:29.456
il est normal qu'il y ait un certain domaine où on investisse.

678
00:28:29.503 --> 00:28:30.737
C'est une démarche qui est un peu...

679
00:28:32.404 --> 00:28:32.605
Alors,

680
00:28:33.546 --> 00:28:33.926
pour le coup,

681
00:28:34.087 --> 00:28:36.467
mon sujet n'est pas tellement de demander aux citoyens de décider,

682
00:28:36.628 --> 00:28:38.311
mais c'est de nous mettre à la place du citoyen.

683
00:28:38.651 --> 00:28:39.151
C'est-à-dire que moi,

684
00:28:39.272 --> 00:28:39.753
industrie,

685
00:28:41.796 --> 00:28:45.038
j'ai des objectifs financiers qui sont évidents.

686
00:28:46.280 --> 00:28:46.858
Notre mission,

687
00:28:46.960 --> 00:28:51.866
elle est d'améliorer la qualité de vie dans un cadre financier pérenne.

688
00:28:51.897 --> 00:28:52.069
Oui,

689
00:28:52.100 --> 00:28:52.225
oui,

690
00:28:52.538 --> 00:28:52.788
en fait,

691
00:28:52.789 --> 00:28:53.678
tu vas chercher autre chose si...

692
00:28:55.725 --> 00:28:56.694
Les autorités de santé,

693
00:28:57.506 --> 00:28:58.803
leur objectif aujourd'hui...

694
00:28:59.600 --> 00:29:04.127
C'est de faire en sorte que le budget n'explose pas,

695
00:29:04.146 --> 00:29:04.627
n'explose pas,

696
00:29:04.646 --> 00:29:05.185
n'explose pas.

697
00:29:05.908 --> 00:29:06.205
Et donc,

698
00:29:06.248 --> 00:29:09.673
on est sur deux logiques qui sont opposées.

699
00:29:10.369 --> 00:29:11.994
Mais il y a un moment donné où,

700
00:29:12.533 --> 00:29:12.916
en tout cas,

701
00:29:12.931 --> 00:29:14.619
nous mettre déjà l'un à la place de l'autre,

702
00:29:14.853 --> 00:29:15.298
ou en tout cas,

703
00:29:15.299 --> 00:29:16.994
nous mettre à la place du citoyen et dire,

704
00:29:17.119 --> 00:29:17.244
oui,

705
00:29:17.462 --> 00:29:17.822
là-dessus,

706
00:29:17.900 --> 00:29:20.478
c'est clair qu'il y a une innovation parce qu'elle répond aux critères dont j'ai parlé,

707
00:29:20.884 --> 00:29:21.728
au moins un des trois,

708
00:29:22.103 --> 00:29:23.400
et que ça se valorise de cette façon,

709
00:29:25.119 --> 00:29:26.087
ça pourrait être intéressant.

710
00:29:26.322 --> 00:29:26.587
D'accord.

711
00:29:27.884 --> 00:29:28.181
Merci.

712
00:29:29.737 --> 00:29:35.463
J'ai envie de te faire parler de choses un peu plus peut-être concrètes dans ton métier tous les jours aujourd'hui.

713
00:29:36.846 --> 00:29:36.987
Donc,

714
00:29:37.081 --> 00:29:41.510
tu as repris une filiale qui existait,

715
00:29:41.588 --> 00:29:43.213
mais qu'il a fallu complètement transformer.

716
00:29:46.448 --> 00:29:46.776
En gros,

717
00:29:46.777 --> 00:29:47.432
qu'est-ce que tu t'es dit ?

718
00:29:47.573 --> 00:29:48.573
Tu avais envie de quoi ?

719
00:29:48.995 --> 00:29:49.760
Tu avais envie de faire quoi ?

720
00:29:49.917 --> 00:29:51.526
J'ai eu beaucoup de chance parce que oui,

721
00:29:51.604 --> 00:29:55.838
j'ai repris la filiale d'H600 Kirofrance en 2019.

722
00:29:55.901 --> 00:29:56.463
il y avait euh

723
00:29:58.119 --> 00:29:59.800
un peu moins de 20 que le laboratoire,

724
00:30:00.401 --> 00:30:06.190
on avait encore un portefeuille de cardio mais surtout pour des pays à l'export,

725
00:30:06.745 --> 00:30:09.393
donc ils devaient quand même maintenir un minimum d'activité là-dessus,

726
00:30:10.034 --> 00:30:13.370
donc aujourd'hui on est un peu plus de 90,

727
00:30:13.401 --> 00:30:16.776
ce qui est absolument hyper intéressant et remarquable,

728
00:30:16.839 --> 00:30:19.776
et moi c'était le challenge.

729
00:30:21.983 --> 00:30:27.270
de reconstruire une filiale avec une équipe en place et une équipe que j'allais construire,

730
00:30:28.489 --> 00:30:37.231
avec les idées et les envies qui étaient les miennes et que le Dajisankyo me laissait développer,

731
00:30:38.622 --> 00:30:40.060
plutôt d'un mindset start-up,

732
00:30:40.997 --> 00:30:42.825
avec beaucoup d'intelligence collective,

733
00:30:43.122 --> 00:30:44.700
avec beaucoup de responsabilisation,

734
00:30:46.169 --> 00:30:48.216
avec beaucoup de décentralisation de la décision,

735
00:30:48.825 --> 00:30:49.372
avec beaucoup de...

736
00:30:49.373 --> 00:30:50.343
de travail sur soi.

737
00:30:52.284 --> 00:30:53.286
Parce qu'encore une fois,

738
00:30:53.526 --> 00:30:57.448
je pense que ça commence à être parfaitement compris et su.

739
00:30:59.151 --> 00:31:04.674
Un employé heureux est un employé engagé et globalement votre mission sera réalisée,

740
00:31:04.698 --> 00:31:05.596
en tout cas vos objectifs,

741
00:31:05.612 --> 00:31:06.159
votre ambition.

742
00:31:06.753 --> 00:31:07.096
Donc moi,

743
00:31:07.674 --> 00:31:08.346
tout mon travail,

744
00:31:08.924 --> 00:31:11.971
en plus de définir une vision et un plan,

745
00:31:13.159 --> 00:31:16.034
c'est de recruter des gens qui sont dans ce mindset,

746
00:31:16.174 --> 00:31:18.378
de construire des équipes qui ont envie de travailler ensemble.

747
00:31:19.182 --> 00:31:23.405
Et puis de m'assurer pendant toute l'année que globalement,

748
00:31:23.424 --> 00:31:25.405
ils continuent à être épanouis pour faire ce qu'on fait.

749
00:31:26.502 --> 00:31:27.686
De quoi tu es le plus fier aujourd'hui ?

750
00:31:28.006 --> 00:31:28.225
Alors,

751
00:31:28.545 --> 00:31:37.131
je suis très fier de l'engagement naturel qu'ils ont tous pour nos piliers de RSE,

752
00:31:37.132 --> 00:31:39.772
que ce soit l'écologie,

753
00:31:40.163 --> 00:31:41.788
l'enfance et le handicap.

754
00:31:44.522 --> 00:31:46.100
D'accord.

755
00:31:46.147 --> 00:31:46.334
Oui,

756
00:31:46.335 --> 00:31:46.444
je...

757
00:31:46.510 --> 00:31:47.031
bien entendu,

758
00:31:47.091 --> 00:31:52.274
fière des réalisations qu'on a faites dans notre secteur qu'elle note.

759
00:31:52.735 --> 00:31:53.477
Mais globalement,

760
00:31:54.981 --> 00:32:03.247
quand je vois l'engagement qu'elle leurre pour ces causes dont je considère qu'elles font partie aussi de...

761
00:32:03.403 --> 00:32:04.434
C'est toi qui les avais insufflées ?

762
00:32:04.435 --> 00:32:05.434
Ça faisait partie de vos piliers ?

763
00:32:05.450 --> 00:32:07.075
C'est venu comment ?

764
00:32:08.247 --> 00:32:08.684
Pour le coup,

765
00:32:09.137 --> 00:32:12.669
c'est vraiment partie d'intelligence collective et de décision.

766
00:32:14.175 --> 00:32:17.637
On est parti avec les employés qu'on avait à l'époque,

767
00:32:17.938 --> 00:32:19.661
c'était en 2020 ou 2021,

768
00:32:19.662 --> 00:32:20.782
donc on était déjà un petit peu plus.

769
00:32:21.481 --> 00:32:22.200
Et on s'est dit voilà,

770
00:32:22.481 --> 00:32:24.708
on est conscient que l'entreprise a un rôle social,

771
00:32:25.903 --> 00:32:26.887
pas qu'un rôle économique,

772
00:32:28.145 --> 00:32:30.864
qu'il faut assumer et qui est important.

773
00:32:31.614 --> 00:32:37.223
Quels seraient les piliers sur lesquels on voudrait nous participer,

774
00:32:37.380 --> 00:32:38.723
avoir un apport positif ?

775
00:32:39.473 --> 00:32:42.177
Et il y a eu des discussions et puis on est arrivé sur ces trois piliers.

776
00:32:43.526 --> 00:32:44.846
sur lesquels on s'investit.

777
00:32:45.767 --> 00:32:47.027
Et on s'investit tous,

778
00:32:47.088 --> 00:32:48.426
et tout le monde donne de son temps.

779
00:32:50.148 --> 00:32:51.609
Et les gens viennent aussi,

780
00:32:53.687 --> 00:32:54.609
parce que ça existe.

781
00:32:55.711 --> 00:32:56.211
Alors moi,

782
00:32:56.212 --> 00:32:57.648
je ne suis pas le roi de la communication,

783
00:32:57.687 --> 00:32:59.086
et je ne communique pas des tonnes dessus.

784
00:33:00.406 --> 00:33:01.015
Mais globalement,

785
00:33:01.094 --> 00:33:04.250
c'est quelque chose qu'on met en place au quotidien.

786
00:33:04.672 --> 00:33:10.828
Tu crois que ça va avoir un lien sur cette histoire de valeur pour ce qu'on apporte aux citoyens ?

787
00:33:13.046 --> 00:33:13.166
Moi,

788
00:33:13.167 --> 00:33:13.566
de toute façon,

789
00:33:16.766 --> 00:33:18.127
j'ai le sentiment que tout est lié.

790
00:33:18.627 --> 00:33:19.909
D'une manière générale,

791
00:33:20.971 --> 00:33:21.409
tout est lié.

792
00:33:23.190 --> 00:33:24.565
Et la santé,

793
00:33:25.471 --> 00:33:27.346
il y a beaucoup de choses d'autres que la santé,

794
00:33:27.588 --> 00:33:28.846
que juste les médicaments.

795
00:33:32.409 --> 00:33:33.565
L'écologie et la santé,

796
00:33:33.690 --> 00:33:35.096
c'est quand même quelque chose d'extrêmement...

797
00:33:35.409 --> 00:33:35.815
L'enfance et la santé,

798
00:33:35.816 --> 00:33:36.893
c'est pas mal.

799
00:33:36.924 --> 00:33:37.815
L'enfance et la santé,

800
00:33:38.518 --> 00:33:40.330
le handicap aussi,

801
00:33:40.424 --> 00:33:42.471
et puis le lien qu'on crée les uns les autres.

802
00:33:43.070 --> 00:33:45.472
Et le lien qu'on a avec les autres est souvent signe de bonne santé.

803
00:33:46.574 --> 00:33:50.279
Et donc c'est quelque chose qui est pour nous et pour moi très important,

804
00:33:50.619 --> 00:33:50.959
ce lien.

805
00:33:53.443 --> 00:33:55.365
Et oui,

806
00:33:55.959 --> 00:33:57.185
je te redis ce que j'ai dit,

807
00:33:57.224 --> 00:34:00.787
je pense que des gens épanouis et fiers de travailler pour l'entreprise,

808
00:34:01.662 --> 00:34:02.021
ils seront,

809
00:34:02.928 --> 00:34:03.474
quoi qu'on dise,

810
00:34:03.506 --> 00:34:04.506
motivés et engagés,

811
00:34:05.256 --> 00:34:09.662
et que naturellement les objectifs et les ambitions qu'on a seront réalisés.

812
00:34:11.590 --> 00:34:14.292
C'est dans ce sens-là que ça marche et pas dans l'autre.

813
00:34:14.293 --> 00:34:16.134
Qu'est-ce que tu as appris sur toi-même dans ce processus ?

814
00:34:16.634 --> 00:34:16.775
Voilà.

815
00:34:20.419 --> 00:34:22.458
J'ai appris beaucoup de choses sur moi-même ces derniers temps,

816
00:34:22.459 --> 00:34:24.443
mais pas que sur ce processus,

817
00:34:24.521 --> 00:34:25.005
sur d'autres.

818
00:34:27.482 --> 00:34:28.607
C'est facile de parler des autres.

819
00:34:30.529 --> 00:34:30.654
Moi,

820
00:34:30.966 --> 00:34:31.654
j'ai un profil.

821
00:34:32.044 --> 00:34:32.232
Alors,

822
00:34:32.233 --> 00:34:33.919
je ne sais pas si tu connais l'Enneagram,

823
00:34:33.998 --> 00:34:36.201
mais j'ai un profil Enneagram qui est 8.

824
00:34:37.201 --> 00:34:37.388
8,

825
00:34:37.498 --> 00:34:39.341
c'est ce qu'on pourrait appeler un leader.

826
00:34:40.370 --> 00:34:48.684
Et qui aime bien quand même décider et qui peut par moments être à l'aise dans la solitude de la décision.

827
00:34:51.973 --> 00:34:56.879
Je pense que je devais être assez comme ça un peu plus jeune.

828
00:34:58.258 --> 00:34:58.618
Et que là,

829
00:34:58.678 --> 00:34:59.119
pour le coup,

830
00:35:00.100 --> 00:35:01.160
je n'ai pas dit que c'était naturel,

831
00:35:02.221 --> 00:35:02.881
mais globalement,

832
00:35:04.365 --> 00:35:04.905
c'est quelque chose,

833
00:35:05.385 --> 00:35:06.350
l'intelligence collective,

834
00:35:06.351 --> 00:35:07.030
j'en suis persuadé.

835
00:35:07.031 --> 00:35:08.530
Il y a un livre que je recommande à tout le monde,

836
00:35:09.108 --> 00:35:10.553
qui est « Reinventing Organizations »

837
00:35:10.811 --> 00:35:11.553
de Frédéric Lalou,

838
00:35:11.811 --> 00:35:13.756
qui explique un peu tous ces éléments-là.

839
00:35:13.850 --> 00:35:17.819
Et c'est vraiment un livre qui m'a conduit dans ma réflexion et avec mon comité de direction.

840
00:35:18.600 --> 00:35:18.881
Et donc,

841
00:35:19.334 --> 00:35:20.522
je pense que j'ai appris,

842
00:35:22.756 --> 00:35:23.506
avant j'écoutais,

843
00:35:23.507 --> 00:35:25.522
mais je n'avais pas une écoute active très forte quand même.

844
00:35:25.928 --> 00:35:27.522
J'étais assez persuadé de mes...

845
00:35:28.890 --> 00:35:29.851
de ce qu'il fallait faire,

846
00:35:30.290 --> 00:35:31.010
et un peu têtu.

847
00:35:32.512 --> 00:35:34.252
Et je pense que ces dernières années,

848
00:35:34.451 --> 00:35:36.955
je me suis efforcé à avoir une vraie écoute active,

849
00:35:40.033 --> 00:35:41.010
ce qui a été important.

850
00:35:41.892 --> 00:35:45.533
Je me suis efforcé à ce qu'on prenne des décisions qui n'étaient pas ouéterment les miennes.

851
00:35:47.377 --> 00:35:48.221
Et dans certains cas,

852
00:35:48.236 --> 00:35:50.080
ça s'est avéré comme étant très positif.

853
00:35:50.674 --> 00:35:51.408
Dans d'autres cas,

854
00:35:51.439 --> 00:35:56.861
ça s'est avéré comme quelque chose de toute façon sur la base de laquelle on allait apprendre.

855
00:35:57.142 --> 00:35:57.314
Donc,

856
00:35:57.971 --> 00:35:58.439
globalement...

857
00:36:01.107 --> 00:36:02.509
C'était plutôt bien.

858
00:36:04.572 --> 00:36:10.736
Et je pense que j'étais très peu dans la vulnérabilité,

859
00:36:12.877 --> 00:36:15.705
j'étais très peu dans l'acceptation de certaines fragilités,

860
00:36:17.767 --> 00:36:21.767
et que quand on commence à sourire un petit peu avec les gens avec lesquels on travaille,

861
00:36:22.423 --> 00:36:24.314
et que donc les gens autour de nous font la même chose,

862
00:36:25.377 --> 00:36:26.252
c'est beaucoup plus...

863
00:36:26.502 --> 00:36:28.064
facile de comprendre ce qui se passe,

864
00:36:28.164 --> 00:36:29.425
de comprendre ce qui leur arrive,

865
00:36:30.586 --> 00:36:35.949
et de créer un environnement qui est exigeant,

866
00:36:36.011 --> 00:36:36.933
mais harmonieux,

867
00:36:38.293 --> 00:36:41.136
qui permet à chacun d'être comme il est,

868
00:36:41.839 --> 00:36:43.355
de s'exprimer s'il a envie d'exprimer,

869
00:36:43.605 --> 00:36:48.230
avec bien entendu l'obligation de la bienveillance,

870
00:36:48.246 --> 00:36:49.527
parce que c'est pas...

871
00:36:50.793 --> 00:36:50.949
Voilà.

872
00:36:51.258 --> 00:36:51.739
Après,

873
00:36:51.759 --> 00:36:53.441
on s'est cassé la gueule quelques fois.

874
00:36:53.460 --> 00:36:55.103
On a été trop vite sur certains sujets.

875
00:36:55.181 --> 00:36:56.224
On est revenu en arrière.

876
00:36:56.322 --> 00:36:59.310
Il y a tout un temps de préparation qui est nécessaire par rapport à ça.

877
00:36:59.622 --> 00:37:01.091
J'ai une tendance à être assez impatient.

878
00:37:02.146 --> 00:37:02.591
Donc là aussi,

879
00:37:02.646 --> 00:37:02.966
j'apprends.

880
00:37:04.888 --> 00:37:09.200
Mais je pense que je suis plus humain aujourd'hui que je l'étais avant.

881
00:37:09.201 --> 00:37:15.794
C'est la place d'un petit...

882
00:37:17.803 --> 00:37:18.243
C'est lié à quoi ?

883
00:37:18.323 --> 00:37:20.245
C'est lié au fait de reconstruire la place d'un petit groupe ?

884
00:37:20.346 --> 00:37:21.245
C'est lié aux gens ?

885
00:37:21.487 --> 00:37:21.846
C'est ma vie.

886
00:37:22.288 --> 00:37:22.967
C'est l'âge ?

887
00:37:23.749 --> 00:37:25.932
Non mais bien entendu,

888
00:37:26.128 --> 00:37:27.268
bien entendu que l'âge,

889
00:37:27.495 --> 00:37:28.096
et heureusement,

890
00:37:29.214 --> 00:37:30.354
Au moins ça sert à quelque chose.

891
00:37:31.776 --> 00:37:32.659
nous apporte aussi ça,

892
00:37:33.581 --> 00:37:34.300
l'expérience,

893
00:37:34.301 --> 00:37:36.065
et puis c'est ma vie d'une manière générale,

894
00:37:36.128 --> 00:37:37.206
c'est mon chemin de vie,

895
00:37:37.565 --> 00:37:40.128
qui fait que je suis arrivé à un moment où...

896
00:37:42.142 --> 00:37:43.003
Je ne vais pas rentrer dans les détails,

897
00:37:43.023 --> 00:37:47.947
mais est-ce qu'on pourrait appeler le masculinisme de mon époque où on ne pleure pas,

898
00:37:48.150 --> 00:37:49.247
où on ne montre pas ?

899
00:37:50.408 --> 00:37:50.533
Bon,

900
00:37:50.712 --> 00:37:51.290
ça commence à...

901
00:37:51.314 --> 00:37:53.556
Ce n'est pas exactement ce qu'on est.

902
00:37:53.557 --> 00:37:53.673
Donc,

903
00:37:54.173 --> 00:37:54.658
à mon âge,

904
00:37:54.659 --> 00:37:55.697
si je ne commence pas à être qui je suis,

905
00:37:55.698 --> 00:37:56.439
c'est quand même un peu couillon.

906
00:37:58.751 --> 00:37:59.423
Autant ne pas avoir peur.

907
00:37:59.845 --> 00:38:00.079
Oui,

908
00:38:00.236 --> 00:38:00.579
mais après,

909
00:38:00.580 --> 00:38:01.376
ce qui est hyper intéressant,

910
00:38:01.439 --> 00:38:01.704
c'est que...

911
00:38:03.798 --> 00:38:03.923
Bon,

912
00:38:03.986 --> 00:38:04.751
c'est peut-être le hasard,

913
00:38:04.767 --> 00:38:06.751
mais ça tombe aussi dans des moments de société où,

914
00:38:07.361 --> 00:38:07.767
justement,

915
00:38:07.768 --> 00:38:08.033
en fait,

916
00:38:08.048 --> 00:38:09.204
il vaut mieux ne pas avoir peur.

917
00:38:12.708 --> 00:38:13.570
La transition est un peu...

918
00:38:14.111 --> 00:38:15.853
Mais c'est vrai.

919
00:38:16.333 --> 00:38:18.833
Il vaut mieux pas avoir peur de qui on est parce qu'en fait,

920
00:38:18.950 --> 00:38:19.677
il y a d'autres choses qui font...

921
00:38:19.678 --> 00:38:21.216
Je suis assez d'accord.

922
00:38:21.239 --> 00:38:21.935
Qui peuvent faire plus peur.

923
00:38:24.521 --> 00:38:25.341
Je suis assez d'accord.

924
00:38:26.138 --> 00:38:27.763
Moi qui aime beaucoup,

925
00:38:27.779 --> 00:38:28.685
beaucoup la politique,

926
00:38:29.107 --> 00:38:30.029
la chose politique,

927
00:38:30.044 --> 00:38:32.700
donc la vie de la cité et l'organisation de la vie de la cité,

928
00:38:33.669 --> 00:38:34.685
j'avoue que ces temps-ci,

929
00:38:35.529 --> 00:38:38.294
je regarde beaucoup moins les informations que je le faisais à une époque.

930
00:38:40.382 --> 00:38:46.922
Mais j'apprends à réguler l'anxiété de ce qui se passe autour de moi avec ce que j'ai à faire.

931
00:38:47.703 --> 00:38:49.781
C'est aussi ton rôle de leader,

932
00:38:51.922 --> 00:38:52.726
là où tu donnes le meilleur ?

933
00:38:53.062 --> 00:38:53.187
Oui,

934
00:38:53.328 --> 00:38:54.101
mon rôle de leader,

935
00:38:56.523 --> 00:38:57.773
je pense que d'une manière générale,

936
00:38:58.023 --> 00:38:59.930
on est tous là pour apporter quelque chose à la société.

937
00:39:02.680 --> 00:39:03.586
Et mon rôle de leader,

938
00:39:03.711 --> 00:39:03.820
oui,

939
00:39:05.023 --> 00:39:08.101
il est dans certains cas de protégé aussi.

940
00:39:08.654 --> 00:39:08.934
Et puis,

941
00:39:08.954 --> 00:39:09.535
dans certains cas,

942
00:39:09.536 --> 00:39:10.855
d'ouvrir les yeux quand c'est nécessaire.

943
00:39:12.498 --> 00:39:13.539
Mais dans la vie,

944
00:39:13.578 --> 00:39:13.941
c'est pareil.

945
00:39:14.961 --> 00:39:15.082
Moi,

946
00:39:15.083 --> 00:39:15.562
je ne suis qu'un,

947
00:39:15.563 --> 00:39:15.863
de toute façon.

948
00:39:15.864 --> 00:39:17.301
Je ne suis pas tellement différent.

949
00:39:17.441 --> 00:39:18.801
On n'a qu'une vie.

950
00:39:18.824 --> 00:39:21.769
Je suis le même Benoît quand je suis en entreprise que je suis en dehors de l'entreprise.

951
00:39:23.808 --> 00:39:27.215
C'est vrai que tu as un profil d'activité parce que tu es quand même assez complexe.

952
00:39:30.480 --> 00:39:31.058
Et en même temps,

953
00:39:33.824 --> 00:39:34.793
ce que je trouve hyper agréable,

954
00:39:34.824 --> 00:39:35.418
c'est que du coup,

955
00:39:36.137 --> 00:39:37.387
ça montre que tu es sensible à tout.

956
00:39:37.838 --> 00:39:42.483
complexité aussi de ce secteur et aux différentes facettes qu'il peut avoir pour justement les adresser,

957
00:39:44.565 --> 00:39:46.987
mais aussi après comment tu fais pour justement...

958
00:39:47.679 --> 00:39:48.781
Je dois garder cet impact,

959
00:39:48.800 --> 00:39:50.642
garder cette simplicité dans ton leadership.

960
00:39:50.661 --> 00:39:52.105
Je ne sais pas si ça te parle,

961
00:39:52.106 --> 00:39:52.745
ce que je te raconte.

962
00:39:53.183 --> 00:39:53.304
Non,

963
00:39:53.324 --> 00:39:53.745
mais si.

964
00:39:53.964 --> 00:39:54.206
Après,

965
00:39:54.245 --> 00:40:06.679
je pense que je suis complexe parce que le monde autour de moi est complexe et que j'ai besoin de le comprendre pour pouvoir m'épanouir et faire ce que j'ai à faire.

966
00:40:07.976 --> 00:40:10.804
Même si j'essaie de simplifier le monde dans lequel on est,

967
00:40:11.242 --> 00:40:16.867
et notamment celui aujourd'hui de la santé d'une manière générale et de l'industrie qui est la mienne,

968
00:40:16.945 --> 00:40:17.132
qui

969
00:40:17.983 --> 00:40:22.046
était complexe et qui est de plus en plus complexe et qui va être de plus en plus complexe.

970
00:40:25.671 --> 00:40:25.854
Voilà,

971
00:40:26.831 --> 00:40:29.596
je crois qu'une peut-être de mes qualités,

972
00:40:30.112 --> 00:40:44.807
c'est justement la capacité à simplifier les choses et en tout cas à les exprimer à mes équipes d'une manière authentique,

973
00:40:45.667 --> 00:40:46.526
mais pas pessimiste.

974
00:40:47.231 --> 00:40:51.294
Parce qu'il y a bien entendu des choses qui sont compliquées,

975
00:40:51.295 --> 00:40:52.137
il y a des choses qui sont...

976
00:40:53.176 --> 00:40:55.903
C'est sûr que la politique de Donald Trump aujourd'hui,

977
00:40:56.262 --> 00:40:57.442
en tout cas les menaces qu'il fait,

978
00:40:59.059 --> 00:41:04.309
mais je pense qu'il y a des opportunités dans chaque menace.

979
00:41:04.465 --> 00:41:08.559
Je pense qu'il y a une opportunité pour l'Europe quand les États-Unis arrêtent d'investir en sciences.

980
00:41:09.840 --> 00:41:10.153
Et donc,

981
00:41:11.481 --> 00:41:11.590
moi,

982
00:41:11.622 --> 00:41:12.731
ce que j'essaye de faire,

983
00:41:12.840 --> 00:41:13.872
c'est de me dire,

984
00:41:14.044 --> 00:41:14.294
tiens...

985
00:41:15.932 --> 00:41:17.573
Ce qu'on voit comme étant une difficulté,

986
00:41:18.954 --> 00:41:20.297
quelle opportunité ça peut créer ?

987
00:41:21.118 --> 00:41:22.297
Je ne veux pas nier la difficulté,

988
00:41:23.801 --> 00:41:26.606
mais ça m'intéresse d'ouvrir sur l'opportunité.

989
00:41:27.559 --> 00:41:28.684
Et voilà,

990
00:41:28.864 --> 00:41:34.528
je pense que c'est une façon de penser qui est en ce temps-ci assez nécessaire.

991
00:41:34.747 --> 00:41:34.872
Oui,

992
00:41:34.950 --> 00:41:35.965
mais c'est vrai que je l'entends beaucoup.

993
00:41:37.028 --> 00:41:39.528
J'entends beaucoup que justement dans une phase très instable,

994
00:41:39.529 --> 00:41:40.872
un peu de chaos,

995
00:41:41.403 --> 00:41:41.684
en fait,

996
00:41:41.715 --> 00:41:43.715
ça veut dire que les équilibres changent beaucoup.

997
00:41:44.231 --> 00:41:52.920
autant d'opportunités à prendre et d'occasions à saisir qu'on n'avait pas l'habitude avant dans un monde plus établi.

998
00:41:53.600 --> 00:41:53.803
Oui,

999
00:41:53.842 --> 00:41:54.522
tout à fait.

1000
00:41:55.545 --> 00:41:56.123
Ce que j'entends aussi,

1001
00:41:56.186 --> 00:41:58.069
c'est le besoin de décider vite parce qu'en fait,

1002
00:41:58.084 --> 00:41:58.608
on ne sait pas.

1003
00:41:59.209 --> 00:42:00.490
Il faut quand même que ça avance.

1004
00:42:02.834 --> 00:42:02.944
Là,

1005
00:42:02.945 --> 00:42:03.787
on parle de la France,

1006
00:42:04.647 --> 00:42:06.334
un pays qui est plutôt stable,

1007
00:42:06.350 --> 00:42:10.444
mais c'est vrai qu'il y a des zones où ils ont l'habitude de vivre l'instabilité.

1008
00:42:10.772 --> 00:42:11.053
Et en fait,

1009
00:42:11.054 --> 00:42:11.725
on décide quand même,

1010
00:42:12.053 --> 00:42:12.600
on fait quand même,

1011
00:42:12.615 --> 00:42:13.334
on avance quand même.

1012
00:42:13.563 --> 00:42:30.381
et justement c'est aussi cette habitude de ne pas prendre de décision attendre à ne pas prendre de décision et peut-être qu'on s'en compte que ce n'est pas un chemin viable

1013
00:42:30.646 --> 00:42:42.006
où on doit le combattre ce qui est plus compliqué c'est qu'avant on était quand même une industrie où la décision on avait le temps de la décision

1014
00:42:43.475 --> 00:42:44.076
C'est des temps longs,

1015
00:42:44.077 --> 00:42:45.017
l'industrie pharmaceutique.

1016
00:42:45.617 --> 00:42:45.998
Dix ans.

1017
00:42:47.319 --> 00:42:47.561
Et là,

1018
00:42:47.562 --> 00:42:47.881
en fait,

1019
00:42:50.240 --> 00:42:52.260
c'est une industrie qui s'accélère sur beaucoup de sujets,

1020
00:42:52.627 --> 00:42:54.424
mais qui pourtant reste quand même une industrie de temps long.

1021
00:42:54.526 --> 00:42:54.846
Lourde,

1022
00:42:54.924 --> 00:42:55.229
oui.

1023
00:42:56.010 --> 00:42:56.166
Donc,

1024
00:42:56.729 --> 00:42:57.729
il y a une complexité,

1025
00:42:58.713 --> 00:42:59.049
une autre,

1026
00:43:00.588 --> 00:43:01.291
qui vient s'ajouter.

1027
00:43:03.354 --> 00:43:06.338
Je suis assez intimement persuadé qu'on en ressortira quelque chose là aussi de positif.

1028
00:43:07.104 --> 00:43:07.698
Qu'on arrivera à...

1029
00:43:09.371 --> 00:43:11.032
à faire évoluer nos modes de décision,

1030
00:43:11.231 --> 00:43:14.194
qu'on arrive à faire évoluer nos modes d'investissement.

1031
00:43:14.213 --> 00:43:14.631
C'est dû à quoi ?

1032
00:43:14.694 --> 00:43:15.553
Tu peux nous donner un peu,

1033
00:43:16.151 --> 00:43:16.553
expliquer ?

1034
00:43:16.991 --> 00:43:17.475
C'est dû à quoi,

1035
00:43:17.514 --> 00:43:17.834
en fait,

1036
00:43:19.616 --> 00:43:20.413
cette accélération ?

1037
00:43:21.670 --> 00:43:22.397
Je pense que c'est dû...

1038
00:43:22.834 --> 00:43:23.592
Il y a différents sujets.

1039
00:43:23.631 --> 00:43:26.233
Il y a tous les éléments géopolitiques dont on a parlé,

1040
00:43:26.873 --> 00:43:28.030
qui fait que tout d'un coup,

1041
00:43:29.389 --> 00:43:30.170
on ne peut plus...

1042
00:43:31.211 --> 00:43:32.793
Ne pas faire de plan B,

1043
00:43:32.973 --> 00:43:36.235
C ou D par rapport à cette instabilité.

1044
00:43:36.594 --> 00:43:37.438
Sachant que ce sera le E.

1045
00:43:38.219 --> 00:43:38.438
Voilà,

1046
00:43:38.559 --> 00:43:39.501
qui est super importante.

1047
00:43:39.540 --> 00:43:41.524
On peut parler des États-Unis et de la Chine,

1048
00:43:41.602 --> 00:43:43.704
qui sont quand même deux moteurs aujourd'hui de l'industrie.

1049
00:43:43.985 --> 00:43:45.868
Un qui veut tout arrêter,

1050
00:43:46.665 --> 00:43:47.524
qui veut couper les prix,

1051
00:43:47.571 --> 00:43:49.165
puis qui investit beaucoup moins en sciences.

1052
00:43:49.166 --> 00:43:52.993
Et l'autre qui veut prendre une hégémonie importante avec l'Europe au milieu,

1053
00:43:53.040 --> 00:43:54.227
qui se bataille un peu sur des choses.

1054
00:43:54.258 --> 00:43:54.368
Bon,

1055
00:43:54.571 --> 00:43:56.821
il serait peut-être temps qu'on prenne le leadership sur d'autres choses.

1056
00:43:57.307 --> 00:43:59.528
Donc la dimension géopolitique est importante.

1057
00:43:59.550 --> 00:44:02.392
La dimension de l'intelligence artificielle va venir aussi,

1058
00:44:03.134 --> 00:44:06.716
notamment dans tout ce qui est les phases de recherche et développement révolutionnées.

1059
00:44:06.717 --> 00:44:07.099
Ça donne du temps,

1060
00:44:07.100 --> 00:44:07.739
j'ai envie de dire.

1061
00:44:08.161 --> 00:44:08.677
Ça accélère,

1062
00:44:08.678 --> 00:44:09.481
mais ça donne du temps aussi.

1063
00:44:11.442 --> 00:44:12.224
Ça va accélérer.

1064
00:44:12.700 --> 00:44:14.888
Ça va certainement augmenter le nombre de concurrents,

1065
00:44:15.028 --> 00:44:16.700
le nombre de personnes qui vont assister dans cette industrie.

1066
00:44:17.481 --> 00:44:17.685
Donc,

1067
00:44:18.263 --> 00:44:25.810
votre capacité à être le plus rapidement possible sur le marché va être un élément qui va être primordial dans la définition de votre business model.

1068
00:44:26.847 --> 00:44:28.549
Donc ça,

1069
00:44:28.629 --> 00:44:32.070
c'est un élément qui est aussi extrêmement important.

1070
00:44:32.172 --> 00:44:32.453
Et puis,

1071
00:44:32.512 --> 00:44:32.914
encore une fois,

1072
00:44:32.973 --> 00:44:37.016
les crises budgétaires vont nécessiter à ce qu'on soit beaucoup plus agile,

1073
00:44:37.055 --> 00:44:37.836
beaucoup plus réactif,

1074
00:44:38.180 --> 00:44:39.961
et je pense même surtout beaucoup plus proactif,

1075
00:44:40.024 --> 00:44:40.578
parce qu'aujourd'hui,

1076
00:44:40.602 --> 00:44:41.781
on est surtout très réactif.

1077
00:44:43.047 --> 00:44:43.547
Et voilà,

1078
00:44:43.625 --> 00:44:44.797
ce sont des éléments qui...

1079
00:44:45.863 --> 00:44:53.592
vont nous imposer un travail fort sur redéfinir un business model qui doit continuer à récompenser la prise de risque,

1080
00:44:54.596 --> 00:44:55.369
mais plus de la même manière.

1081
00:44:57.635 --> 00:44:57.752
Ok,

1082
00:44:57.838 --> 00:44:58.174
en tout cas,

1083
00:44:58.175 --> 00:44:58.736
ça va être fascinant.

1084
00:44:59.338 --> 00:44:59.814
Ça va être génial.

1085
00:45:00.596 --> 00:45:01.096
Ça peut l'être,

1086
00:45:01.939 --> 00:45:02.236
c'est sûr.

1087
00:45:03.017 --> 00:45:04.064
C'est quoi qui ferait que ça ne le soit pas ?

1088
00:45:04.846 --> 00:45:05.486
Qu'on ne veuille pas y aller.

1089
00:45:06.299 --> 00:45:06.908
Qu'on ait peur d'y aller ?

1090
00:45:07.158 --> 00:45:07.283
Oui.

1091
00:45:08.017 --> 00:45:09.064
Mais il y aura des pays qui y vont.

1092
00:45:11.179 --> 00:45:11.419
Alors là,

1093
00:45:11.420 --> 00:45:14.422
je parle plus des laboratoires,

1094
00:45:14.704 --> 00:45:15.325
des entreprises.

1095
00:45:15.442 --> 00:45:15.704
D'accord.

1096
00:45:15.942 --> 00:45:16.723
C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

1097
00:45:16.786 --> 00:45:17.465
on a un business...

1098
00:45:17.466 --> 00:45:18.567
Qui ne veulent pas jouer le jeu de changer leur...

1099
00:45:19.590 --> 00:45:20.309
C'est toujours pareil.

1100
00:45:20.411 --> 00:45:22.528
Vous l'avez vu dans plein de secteurs.

1101
00:45:22.614 --> 00:45:23.372
Qui renoncent à l'Europe,

1102
00:45:23.373 --> 00:45:23.489
quoi.

1103
00:45:24.590 --> 00:45:24.770
Oui,

1104
00:45:24.895 --> 00:45:26.231
mais c'est...

1105
00:45:27.559 --> 00:45:27.997
Aujourd'hui,

1106
00:45:28.028 --> 00:45:39.934
il y a des piliers de la définition de notre business model qui a fait la richesse de cette industrie et donc de l'innovation pour la société pendant...

1107
00:45:40.139 --> 00:45:42.822
X années qui sont en train de basculer.

1108
00:45:43.863 --> 00:45:46.906
Soit on reste en se disant « Non,

1109
00:45:46.907 --> 00:45:47.828
il ne faut pas que ça s'arrête,

1110
00:45:47.829 --> 00:45:48.570
il faut que ça reste comme ça. »

1111
00:45:49.250 --> 00:45:50.867
Et je crains que ça ne marchera pas.

1112
00:45:51.687 --> 00:45:52.828
Soit on arrive à anticiper,

1113
00:45:53.375 --> 00:45:54.289
quitte à ce que de toute façon,

1114
00:45:54.352 --> 00:45:54.617
choisir,

1115
00:45:54.672 --> 00:45:55.195
c'est renoncer.

1116
00:45:55.797 --> 00:46:01.898
Quitte à renoncer à certaines choses pour continuer à être florissant sur une autre façon de voir notre industrie.

1117
00:46:01.914 --> 00:46:03.086
Et je pense que ça fonctionnera.

1118
00:46:03.680 --> 00:46:06.102
Tu n'as pas des modèles en tête de gens qui le font déjà ?

1119
00:46:07.867 --> 00:46:08.742
Dans l'industrie pharmaceutique ?

1120
00:46:09.791 --> 00:46:26.109
Alors je ne suis pas assez peut-être aujourd'hui au courant ou vraiment dans les arcanes des grands laboratoires pour savoir qui déjà a cet travail.

1121
00:46:26.202 --> 00:46:26.827
J'imagine que tous.

1122
00:46:28.437 --> 00:46:28.999
En fait,

1123
00:46:29.437 --> 00:46:30.390
je pense que tout le monde le voit.

1124
00:46:30.921 --> 00:46:31.390
Ce qui est plus dur,

1125
00:46:31.437 --> 00:46:32.280
c'est de prendre la décision.

1126
00:46:32.984 --> 00:46:35.499
Et je pense que c'est un peu comme tout.

1127
00:46:35.500 --> 00:46:36.702
Le premier qui prendra la décision...

1128
00:46:37.907 --> 00:46:38.947
On aura gagné ou on aura perdu ?

1129
00:46:39.027 --> 00:46:39.147
Ah !

1130
00:46:40.208 --> 00:46:40.807
C'est toujours le sujet !

1131
00:46:41.927 --> 00:46:45.669
Ça me rappelle les époques où on avait des tonnes de réseaux de visites médicales.

1132
00:46:45.727 --> 00:46:47.048
Et puis dès qu'il y en a un qui en mettait un,

1133
00:46:47.049 --> 00:46:47.766
puis il en mettait un autre,

1134
00:46:48.048 --> 00:46:54.876
et puis tout le monde se rendait compte que c'était ridicule et que ça détruisait la relation de valeur avec,

1135
00:46:54.891 --> 00:46:55.188
en plus,

1136
00:46:55.391 --> 00:46:56.095
le prescripteur.

1137
00:46:57.110 --> 00:46:57.954
Mais chacun disait,

1138
00:46:58.032 --> 00:47:00.470
si moi j'en en ai 20,

1139
00:47:00.516 --> 00:47:01.438
je vais perdre par deux voies.

1140
00:47:01.485 --> 00:47:02.110
Donc il y avait cette...

1141
00:47:02.766 --> 00:47:03.016
Du coup,

1142
00:47:03.017 --> 00:47:04.173
ça sera un nouveau labo qui va le faire ?

1143
00:47:04.999 --> 00:47:05.139
Non,

1144
00:47:05.159 --> 00:47:06.421
je ne crois pas.

1145
00:47:07.202 --> 00:47:12.448
Je pense qu'il y a des dirigeants qui sont assez visionnaires et assez courageux.

1146
00:47:12.449 --> 00:47:13.210
Ils ne vous posent pas de questions ?

1147
00:47:14.108 --> 00:47:14.311
Pardon ?

1148
00:47:14.467 --> 00:47:15.249
Ils ne posent pas de questions ?

1149
00:47:15.772 --> 00:47:15.889
Qui ?

1150
00:47:16.913 --> 00:47:17.530
Les laboratoires,

1151
00:47:17.553 --> 00:47:18.655
même dans ton laboratoire,

1152
00:47:18.656 --> 00:47:19.374
ils ne posent pas de questions ?

1153
00:47:19.375 --> 00:47:19.592
Ah si,

1154
00:47:19.616 --> 00:47:19.733
si,

1155
00:47:19.772 --> 00:47:19.897
si,

1156
00:47:20.217 --> 00:47:21.491
nous on travaille...

1157
00:47:23.335 --> 00:47:23.460
Oui,

1158
00:47:23.475 --> 00:47:24.725
c'est à quel moment on va décider quoi ?

1159
00:47:25.194 --> 00:47:25.335
Voilà,

1160
00:47:25.444 --> 00:47:27.241
c'est...

1161
00:47:27.242 --> 00:47:27.319
Oui,

1162
00:47:27.320 --> 00:47:27.678
mais ce qui me...

1163
00:47:27.679 --> 00:47:27.928
Enfin,

1164
00:47:30.850 --> 00:47:31.913
je ne sais pas comment le dire poliment,

1165
00:47:31.944 --> 00:47:32.085
mais...

1166
00:47:33.007 --> 00:47:33.307
En fait,

1167
00:47:34.628 --> 00:47:34.947
une idée,

1168
00:47:34.948 --> 00:47:37.388
ça vaut rien tant qu'elle n'a pas été au moins exécutée.

1169
00:47:37.467 --> 00:47:38.849
Et quand elle sera exécutée,

1170
00:47:38.927 --> 00:47:40.330
l'exécution sera complètement différente.

1171
00:47:40.830 --> 00:47:43.088
Donc après,

1172
00:47:43.089 --> 00:47:44.267
on peut jouer le temps,

1173
00:47:44.268 --> 00:47:44.869
on peut attendre,

1174
00:47:44.931 --> 00:47:48.228
mais ça reste à inventer.

1175
00:47:48.291 --> 00:47:48.627
C'est comme,

1176
00:47:49.838 --> 00:47:50.916
il y aura peut-être plusieurs modèles,

1177
00:47:50.917 --> 00:47:51.150
en fait.

1178
00:47:52.025 --> 00:47:54.010
Je suis même persuadé qu'il y aura plusieurs modèles.

1179
00:47:55.025 --> 00:47:55.150
Ça,

1180
00:47:55.650 --> 00:47:55.994
c'est certain.

1181
00:47:55.995 --> 00:47:56.228
Parce que là,

1182
00:47:56.229 --> 00:47:57.119
on parle d'une pharma,

1183
00:47:57.213 --> 00:47:58.572
mais peut-être qu'il y aura plusieurs pharmas,

1184
00:47:58.588 --> 00:47:59.728
plusieurs modèles qui vont se décider.

1185
00:47:59.806 --> 00:48:00.056
Bien sûr.

1186
00:48:00.057 --> 00:48:01.572
Tu auras des...

1187
00:48:02.775 --> 00:48:03.255
Tu n'en sais rien,

1188
00:48:03.296 --> 00:48:03.436
mais...

1189
00:48:03.916 --> 00:48:05.658
Tu auras des modèles très spécialisés.

1190
00:48:05.738 --> 00:48:14.486
Est-ce que tu auras encore des grands groupes qui font tout de early development jusqu'à génération ?

1191
00:48:14.588 --> 00:48:15.189
Est-ce que ça va être...

1192
00:48:15.728 --> 00:48:16.486
Il y a plein de choses.

1193
00:48:17.306 --> 00:48:19.916
Est-ce que les différents équilibres financiers vont évoluer ?

1194
00:48:19.931 --> 00:48:20.494
Comme je te disais,

1195
00:48:20.509 --> 00:48:20.853
est-ce que les...

1196
00:48:22.480 --> 00:48:29.498
Les médicaments qu'on va mettre sur le marché ne vont pas de plus en plus être sur une cible restreinte sur laquelle tu auras un apport spécifique.

1197
00:48:29.522 --> 00:48:29.764
Et donc,

1198
00:48:29.803 --> 00:48:32.678
ça veut dire qu'une logique de financement différente que ce qu'on voit aujourd'hui.

1199
00:48:33.404 --> 00:48:34.584
Il y a plein de choses qui vont évoluer.

1200
00:48:35.045 --> 00:48:35.842
Mon sentiment,

1201
00:48:36.779 --> 00:48:48.037
c'est qu'il faut qu'on soit davantage proactif dans dessiner cet horizon.

1202
00:48:49.443 --> 00:48:54.047
qu'attentifs parce qu'il y en a d'autres qui n'attendent pas.

1203
00:48:56.051 --> 00:48:57.433
Je parle de l'industrie en général.

1204
00:48:58.113 --> 00:48:59.933
Je pense que les gouvernements et autres,

1205
00:48:59.996 --> 00:49:00.793
de toute façon,

1206
00:49:00.794 --> 00:49:04.394
ils ont une telle pression de tous les côtés qu'il faut qu'on soit force de proposition.

1207
00:49:04.480 --> 00:49:04.597
Oui,

1208
00:49:04.676 --> 00:49:05.238
oui.

1209
00:49:05.301 --> 00:49:09.004
J'aimerais te faire parler un peu de tes engagements en dehors du secteur,

1210
00:49:09.005 --> 00:49:09.457
parce que du coup,

1211
00:49:09.458 --> 00:49:10.488
je ne sais pas,

1212
00:49:10.504 --> 00:49:11.019
c'est peut-être lié.

1213
00:49:11.363 --> 00:49:16.644
Quand tu as décidé qu'il y avait un pilier lié à la RSE dans...

1214
00:49:17.347 --> 00:49:19.128
Dans votre stratégie d'entreprise,

1215
00:49:21.431 --> 00:49:23.935
que toi aussi tu t'intéresses beaucoup à ce qui se passe à côté,

1216
00:49:28.540 --> 00:49:29.462
comment tu regardes les choses,

1217
00:49:31.244 --> 00:49:31.978
comment tu te nourris,

1218
00:49:32.064 --> 00:49:36.079
qu'est-ce qui t'intéresse pour,

1219
00:49:38.595 --> 00:49:39.001
je ne sais pas,

1220
00:49:39.033 --> 00:49:40.454
si c'est t'équilibrer ou te nourrir.

1221
00:49:44.919 --> 00:49:45.721
Tu parlais de politique ?

1222
00:49:45.741 --> 00:49:45.821
Non,

1223
00:49:45.822 --> 00:49:47.102
mais je pense que j'ai eu la chance,

1224
00:49:48.561 --> 00:49:48.983
petit,

1225
00:49:50.924 --> 00:49:54.225
d'être ouvert à la curiosité très jeune,

1226
00:49:55.092 --> 00:49:59.076
parce qu'on a pas mal déménagé avec mes parents et mes sœurs,

1227
00:49:59.116 --> 00:50:00.991
parce que j'ai vécu au Maroc,

1228
00:50:01.069 --> 00:50:01.662
par exemple,

1229
00:50:02.537 --> 00:50:05.959
qui automatiquement vient bousculer ta culture,

1230
00:50:06.881 --> 00:50:08.537
la façon dont tu vois la vie,

1231
00:50:10.444 --> 00:50:11.662
automatiquement ça vient mettre...

1232
00:50:12.606 --> 00:50:14.048
dans la façon de voir les choses,

1233
00:50:14.108 --> 00:50:15.729
quelque chose de non définitif,

1234
00:50:16.551 --> 00:50:18.954
et que tout est possible et tout doit être regardé.

1235
00:50:18.973 --> 00:50:20.134
Donc moi,

1236
00:50:20.192 --> 00:50:20.852
toute mon enfance,

1237
00:50:21.954 --> 00:50:22.438
ça a été ça.

1238
00:50:23.079 --> 00:50:23.594
Puis pour le coup,

1239
00:50:23.618 --> 00:50:30.180
j'avais un père et des grands-parents qui avaient des parcours assez atypiques,

1240
00:50:31.884 --> 00:50:35.946
et qui assez vite m'ont ouvert sur autre chose que mon petit moi.

1241
00:50:36.555 --> 00:50:37.430
D'ailleurs,

1242
00:50:37.446 --> 00:50:38.290
il a fallu que je retourne plus tard,

1243
00:50:38.291 --> 00:50:39.149
parce que je n'avais pas assez regardé,

1244
00:50:39.165 --> 00:50:41.712
mais c'était parce que c'était intéressant aussi de passer un peu de temps sur soi.

1245
00:50:42.286 --> 00:50:43.666
Ça peut être plutôt intéressant.

1246
00:50:47.425 --> 00:50:47.726
Et puis,

1247
00:50:47.769 --> 00:50:47.949
voilà,

1248
00:50:48.085 --> 00:50:48.609
encore une fois,

1249
00:50:49.367 --> 00:50:50.468
j'en suis intimement persuadé.

1250
00:50:50.531 --> 00:50:51.789
Je suis d'abord un citoyen.

1251
00:50:53.171 --> 00:50:56.812
Je suis d'abord un citoyen avant d'être directeur général d'Aji Sanctio.

1252
00:50:57.453 --> 00:50:59.773
Ce dont je suis extrêmement heureux et qui prend beaucoup de mon temps.

1253
00:51:00.570 --> 00:51:01.835
Je suis d'abord un citoyen.

1254
00:51:01.945 --> 00:51:03.132
Je suis d'abord un habitant de ce monde.

1255
00:51:03.133 --> 00:51:03.773
Qu'est-ce que tu dis à tes enfants,

1256
00:51:03.835 --> 00:51:03.992
alors ?

1257
00:51:04.617 --> 00:51:04.804
Pardon ?

1258
00:51:04.898 --> 00:51:07.054
Qu'est-ce que tu dis à tes enfants sur le monde d'aujourd'hui ?

1259
00:51:07.117 --> 00:51:07.929
C'est « soyez curieux » .

1260
00:51:10.476 --> 00:51:10.632
Alors,

1261
00:51:10.648 --> 00:51:11.867
je ne leur dis pas tout ce que je pense.

1262
00:51:12.875 --> 00:51:14.516
parce qu'il y a quand même des choses qui m'inquiètent,

1263
00:51:14.597 --> 00:51:16.597
notamment l'écologie et le climat.

1264
00:51:18.261 --> 00:51:18.542
Surtout,

1265
00:51:18.561 --> 00:51:24.425
je ne vois pas de prise de conscience collective pour faire évoluer drastiquement ce qui,

1266
00:51:24.550 --> 00:51:24.948
je pense,

1267
00:51:25.065 --> 00:51:29.956
doit évoluer parce qu'on est en période de canicule intense.

1268
00:51:32.268 --> 00:51:33.753
C'est la preuve même qu'aujourd'hui,

1269
00:51:34.097 --> 00:51:35.081
ça ne fonctionne plus.

1270
00:51:38.956 --> 00:51:40.440
Ce qui m'intéresse chez mes enfants,

1271
00:51:41.094 --> 00:51:41.695
Pour mes enfants,

1272
00:51:41.696 --> 00:51:42.035
en tout cas,

1273
00:51:42.095 --> 00:51:43.156
c'est un de leurs curiosités.

1274
00:51:44.398 --> 00:51:49.765
Et il y a une chose qui a drivé beaucoup mes dix dernières années de vie.

1275
00:51:49.766 --> 00:51:50.765
Ce n'est pas les dernières,

1276
00:51:50.945 --> 00:51:51.968
les dix dernières que j'ai passées.

1277
00:51:54.406 --> 00:51:55.187
Je préfère préciser.

1278
00:51:56.328 --> 00:51:57.656
Je précise.

1279
00:51:57.657 --> 00:51:58.625
On a dit on reste positif.

1280
00:51:59.750 --> 00:52:03.718
C'est que je trouve qu'on était dans une culture du jugement vachement forte.

1281
00:52:04.156 --> 00:52:04.640
En France,

1282
00:52:04.672 --> 00:52:05.078
notamment,

1283
00:52:05.140 --> 00:52:06.562
on est très fort pour juger.

1284
00:52:07.093 --> 00:52:07.343
Et moi,

1285
00:52:07.422 --> 00:52:08.656
j'étais vachement là-dessus.

1286
00:52:09.850 --> 00:52:10.831
Je pouvais être très très dur.

1287
00:52:10.832 --> 00:52:14.435
Et il y a une phrase de...

1288
00:52:14.454 --> 00:52:16.735
Je ne suis pas du tout érudit là-dessus,

1289
00:52:16.778 --> 00:52:18.720
mais il y a une phrase de Spinoza que j'aime beaucoup qui dit

1290
00:52:21.204 --> 00:52:22.446
« Ne pas se lamenter,

1291
00:52:22.501 --> 00:52:23.321
ne pas se moquer,

1292
00:52:23.360 --> 00:52:24.063
ne pas juger,

1293
00:52:24.087 --> 00:52:24.704
mais comprendre. »

1294
00:52:27.181 --> 00:52:28.227
Et le jour où j'ai compris ça,

1295
00:52:30.087 --> 00:52:31.352
j'étais beaucoup plus heureux.

1296
00:52:31.524 --> 00:52:32.665
Je jugeais beaucoup moins les gens,

1297
00:52:32.666 --> 00:52:33.681
je sais comprendre pourquoi...

1298
00:52:34.696 --> 00:52:34.931
Voilà.

1299
00:52:35.759 --> 00:52:38.696
Et c'est ce que j'essaye d'inculquer à mes enfants.

1300
00:52:39.258 --> 00:52:42.181
De ne pas juger un fait,

1301
00:52:43.261 --> 00:52:45.143
de ne pas juger juste une personne,

1302
00:52:45.265 --> 00:52:47.710
d'essayer de comprendre pourquoi le fait est survenu,

1303
00:52:48.491 --> 00:52:49.929
pourquoi cette personne est comme ça.

1304
00:52:52.710 --> 00:52:52.991
Et ça,

1305
00:52:53.030 --> 00:52:58.257
je pense que ça aide à vivre un peu plus sereinement,

1306
00:52:59.397 --> 00:52:59.975
de se dire que...

1307
00:53:01.362 --> 00:53:01.943
Globalement,

1308
00:53:02.984 --> 00:53:07.549
les choses ne sont pas arrivées parce que cette personne est ou parce que,

1309
00:53:07.647 --> 00:53:08.889
mais c'est parce que malheureusement,

1310
00:53:08.909 --> 00:53:10.108
il y a un parcours qui a fait que...

1311
00:53:10.928 --> 00:53:12.491
Donc ça,

1312
00:53:12.530 --> 00:53:13.616
j'essaie de leur apprendre pas mal,

1313
00:53:13.617 --> 00:53:13.733
ouais.

1314
00:53:14.756 --> 00:53:16.420
Ouais,

1315
00:53:16.514 --> 00:53:16.835
ok.

1316
00:53:16.858 --> 00:53:19.460
Et ça se voit aussi dans la politique.

1317
00:53:20.600 --> 00:53:21.006
On se dit,

1318
00:53:21.022 --> 00:53:21.303
en fait,

1319
00:53:21.335 --> 00:53:22.241
il faut essayer de comprendre...

1320
00:53:23.803 --> 00:53:24.381
Ouais,

1321
00:53:24.382 --> 00:53:24.850
la politique,

1322
00:53:24.851 --> 00:53:25.803
c'est un monde qui est très dur,

1323
00:53:26.741 --> 00:53:27.210
pour le coup,

1324
00:53:27.428 --> 00:53:27.803
dans lequel...

1325
00:53:28.766 --> 00:53:30.909
Je ne vais pas participer dans des parties,

1326
00:53:30.989 --> 00:53:34.954
mais dans des associations ou des groupes de réflexion.

1327
00:53:34.973 --> 00:53:35.071
Oui,

1328
00:53:35.072 --> 00:53:36.954
d'engagement.

1329
00:53:36.955 --> 00:53:38.094
C'est un monde où il y a beaucoup d'égo.

1330
00:53:40.321 --> 00:53:44.438
Et l'égo est rarement bon conseiller.

1331
00:53:46.063 --> 00:53:47.579
Et on le voit à fond aujourd'hui.

1332
00:53:48.422 --> 00:53:49.188
Donc là aussi,

1333
00:53:49.204 --> 00:53:52.485
je pense qu'il y a quelque chose qui va complètement exploser et qui va...

1334
00:53:53.398 --> 00:53:54.639
On va retravailler le...

1335
00:53:55.160 --> 00:53:55.421
Ah bon,

1336
00:53:55.440 --> 00:53:56.282
les gens n'auront plus d'égo ?

1337
00:53:56.882 --> 00:53:57.403
On a un scoop ?

1338
00:53:59.465 --> 00:53:59.583
Non,

1339
00:53:59.606 --> 00:54:00.005
t'as raison,

1340
00:54:00.044 --> 00:54:00.825
c'est pas pour tout de suite.

1341
00:54:02.223 --> 00:54:03.067
C'est pas pour tout de suite.

1342
00:54:03.348 --> 00:54:05.208
On a encore du travail là-dessus,

1343
00:54:05.231 --> 00:54:08.255
mais on se rend compte que la démocratie est réellement en danger,

1344
00:54:08.872 --> 00:54:14.044
et qu'il va falloir là aussi réinventer notre rapport à l'autre et à la démocratie.

1345
00:54:15.075 --> 00:54:15.606
Et du coup,

1346
00:54:17.340 --> 00:54:17.669
je sais pas,

1347
00:54:17.670 --> 00:54:21.372
t'as des choses à nous raconter de cet engagement associatif ou citoyen ?

1348
00:54:23.738 --> 00:54:24.499
Qu'est-ce que ça t'apporte ?

1349
00:54:24.519 --> 00:54:26.401
Qu'est-ce qui te plaît,

1350
00:54:26.621 --> 00:54:26.981
peut-être ?

1351
00:54:28.662 --> 00:54:29.842
Si tu dépasses le côté de l'ego ?

1352
00:54:30.826 --> 00:54:31.565
Non,

1353
00:54:33.428 --> 00:54:33.545
non,

1354
00:54:33.670 --> 00:54:34.991
c'est ce que je disais tout à l'heure.

1355
00:54:35.147 --> 00:54:40.350
Je disais que je pense qu'on a tous individuellement quelque chose à apporter à la société.

1356
00:54:41.897 --> 00:54:44.975
Je suis assez intimement persuadé que la théorie du colibri...

1357
00:54:46.210 --> 00:54:47.712
Développé par Pierre Rabhi qui dit que,

1358
00:54:47.872 --> 00:54:48.433
bah oui vous savez,

1359
00:54:48.473 --> 00:54:56.598
il y a cet incendie dans la forêt amazonienne et il y a un petit colibri qui avec son bec va chercher de l'eau et puis le met dans la forêt.

1360
00:54:57.098 --> 00:54:58.879
Et puis il y a les autres animaux qui disent mais qu'est-ce que tu fous,

1361
00:54:58.880 --> 00:55:00.066
t'es complètement con.

1362
00:55:00.144 --> 00:55:04.363
Et il dit bah non parce que si moi je fais ma part et si chacun faisait sa part,

1363
00:55:05.051 --> 00:55:06.144
bah peut-être qu'on y arriverait quoi.

1364
00:55:06.551 --> 00:55:08.488
Donc ça j'en suis intimement persuadé.

1365
00:55:09.316 --> 00:55:12.863
Après il faut être très humble avec la part qu'on peut faire.

1366
00:55:14.094 --> 00:55:14.214
Moi,

1367
00:55:14.274 --> 00:55:15.675
j'ai mes engagements associatifs,

1368
00:55:17.138 --> 00:55:19.080
personnels,

1369
00:55:19.240 --> 00:55:20.142
au sein d'H.I.S.S.A.N.K.I.O.

1370
00:55:21.021 --> 00:55:24.267
J'ai mes engagements politiques qui sont plus aujourd'hui,

1371
00:55:24.462 --> 00:55:24.908
on va dire,

1372
00:55:25.002 --> 00:55:26.423
sur les idées.

1373
00:55:29.408 --> 00:55:29.712
Et puis,

1374
00:55:29.970 --> 00:55:30.970
mon engagement quotidien,

1375
00:55:31.064 --> 00:55:32.845
c'est mes enfants et les gens autour de moi.

1376
00:55:33.689 --> 00:55:40.736
Je pense qu'on est tous aussi le catalyseur de réflexions,

1377
00:55:40.845 --> 00:55:41.705
de questionnements.

1378
00:55:44.198 --> 00:55:47.279
sur les comportements des gens qu'on aime autour de nous.

1379
00:55:47.881 --> 00:55:49.400
Donc si déjà on avait cette...

1380
00:55:51.240 --> 00:55:52.264
Ce serait super positif.

1381
00:55:57.443 --> 00:55:58.021
Pour terminer,

1382
00:55:58.045 --> 00:55:59.420
je vais te poser une question peut-être facile.

1383
00:55:59.529 --> 00:56:00.107
Le matin,

1384
00:56:00.139 --> 00:56:01.685
qu'est-ce qui te fait te lever avec enthousiasme,

1385
00:56:01.701 --> 00:56:01.982
du coup ?

1386
00:56:04.748 --> 00:56:05.139
Le matin,

1387
00:56:05.185 --> 00:56:07.185
qu'est-ce qui me fait me lever avec enthousiasme ?

1388
00:56:09.248 --> 00:56:10.279
C'est un peu ce que je te dis,

1389
00:56:10.342 --> 00:56:10.998
c'est-à-dire que...

1390
00:56:13.178 --> 00:56:14.219
Avec beaucoup de prétention,

1391
00:56:14.779 --> 00:56:16.541
je pense que moi aussi,

1392
00:56:16.563 --> 00:56:18.363
je dois apporter quelque chose à cette société.

1393
00:56:18.664 --> 00:56:18.985
Aujourd'hui,

1394
00:56:19.024 --> 00:56:19.145
quoi.

1395
00:56:19.606 --> 00:56:19.746
Oui,

1396
00:56:20.024 --> 00:56:21.149
et que j'ai envie de le faire.

1397
00:56:21.406 --> 00:56:22.570
Je n'ai pas envie de baisser les bras.

1398
00:56:23.727 --> 00:56:23.852
Ça,

1399
00:56:23.930 --> 00:56:24.266
c'est sûr.

1400
00:56:25.250 --> 00:56:31.211
Et il y a une chose qui me permet à chaque fois de me lever positivement.

1401
00:56:31.274 --> 00:56:33.680
C'est un petit journal qui s'appelle The 5-Minute Journal,

1402
00:56:34.586 --> 00:56:35.117
qui en gros,

1403
00:56:35.164 --> 00:56:35.899
dès que tu te lèves,

1404
00:56:36.555 --> 00:56:38.742
tu remercies la vie pour trois choses.

1405
00:56:40.754 --> 00:56:47.663
Tu réfléchis à trois choses positives qui vont t'arriver dans la journée et une chose te concernant sur ce que tu veux,

1406
00:56:47.721 --> 00:56:47.901
toi,

1407
00:56:48.421 --> 00:56:48.819
réaliser.

1408
00:56:49.421 --> 00:56:50.147
Et se mettre,

1409
00:56:50.280 --> 00:56:52.288
et ça tu fais ça le matin et puis tu fais ça le soir,

1410
00:56:52.382 --> 00:56:54.546
se mettre dans cette dynamique positive dès le matin,

1411
00:56:56.467 --> 00:56:58.616
je le recommande volontiers,

1412
00:56:58.850 --> 00:57:00.538
surtout dans une époque,

1413
00:57:01.741 --> 00:57:02.928
je vais reprendre ton mot de complexe,

1414
00:57:03.991 --> 00:57:06.085
d'extrêmement complexe et qui peut être un petit peu angoissante.

1415
00:57:06.335 --> 00:57:06.460
Oui,

1416
00:57:06.553 --> 00:57:06.678
ok,

1417
00:57:06.725 --> 00:57:09.850
de se recentrer aussi sur des choses positives sur lesquelles on a envie de...

1418
00:57:10.974 --> 00:57:12.274
de continuer aussi à avoir un impact.

1419
00:57:12.615 --> 00:57:13.274
Sur du positif.

1420
00:57:14.235 --> 00:57:14.876
Merci beaucoup,

1421
00:57:15.176 --> 00:57:15.434
Benoît,

1422
00:57:15.497 --> 00:57:17.594
pour cette discussion,

1423
00:57:17.614 --> 00:57:17.934
je crois,

1424
00:57:18.094 --> 00:57:18.555
très libre.

1425
00:57:21.079 --> 00:57:21.493
En tout cas,

1426
00:57:21.555 --> 00:57:22.899
qui nous amène à réfléchir,

1427
00:57:22.938 --> 00:57:24.297
à se sentir concerné,

1428
00:57:24.657 --> 00:57:24.899
déjà,

1429
00:57:25.657 --> 00:57:27.633
par une époque,

1430
00:57:27.915 --> 00:57:29.055
même si elle est complexe.

1431
00:57:29.321 --> 00:57:33.602
On en est aussi peut-être aussi responsable.

1432
00:57:33.977 --> 00:57:34.399
Complètement.

1433
00:57:34.555 --> 00:57:34.712
Donc,

1434
00:57:34.743 --> 00:57:35.618
c'est...

1435
00:57:36.415 --> 00:57:37.915
Apprendre à apprécier ce qui...

1436
00:57:39.086 --> 00:57:40.187
Ce qui nous plaît,

1437
00:57:40.227 --> 00:57:40.866
à le défendre,

1438
00:57:40.926 --> 00:57:41.347
peut-être aussi.

1439
00:57:43.005 --> 00:57:43.325
Merci.

1440
00:57:43.767 --> 00:57:43.966
Merci,

1441
00:57:44.009 --> 00:57:44.349
Nathalie.

1442
00:57:45.368 --> 00:57:48.489
N'hésitez pas à dire ce que vous en avez pensé à Benoît,

1443
00:57:48.490 --> 00:57:51.810
ou est-ce que les gens peuvent t'écrire pour te dire ce qu'ils en ont pensé ?

1444
00:57:53.646 --> 00:57:54.771
Sur LinkedIn,

1445
00:57:54.911 --> 00:57:56.325
sans aucun problème.

1446
00:57:56.326 --> 00:57:56.622
Et puis,

1447
00:57:57.888 --> 00:57:58.091
après,

1448
00:57:58.154 --> 00:57:58.685
sur mon mail.

1449
00:57:59.169 --> 00:58:00.325
Avec plaisir,

1450
00:58:00.497 --> 00:58:01.279
même pour en discuter.

1451
00:58:02.872 --> 00:58:03.466
Merci beaucoup,

1452
00:58:03.529 --> 00:58:03.779
Benoît.

1453
00:58:03.780 --> 00:58:04.091
À bientôt.

1454
00:58:04.325 --> 00:58:04.529
Merci,

1455
00:58:04.591 --> 00:58:04.888
Nathalie.

1456
00:58:06.918 --> 00:58:13.486
Un grand merci à vous d'avoir écouté jusqu'au bout cet épisode et merci d'être toujours plus nombreux à suivre PharmaMinds.

1457
00:58:13.885 --> 00:58:14.947
Si cet épisode vous a plu,

1458
00:58:15.049 --> 00:58:18.666
n'hésitez pas à le partager autour de vous pour ne pas louper la sortie des prochains épisodes.

1459
00:58:19.010 --> 00:58:20.174
Rendez-vous sur les réseaux sociaux.

1460
00:58:20.447 --> 00:58:20.971
A très bientôt !